hombre, mira tu ahora quien es el asesino

Pues igual que el generalisimo. En una guerra hay asesinos en los dos bandos.

no coments

Hay en todos los bandos muertos, pero al PP gracias a dios, no se le ocurriria otorgar el titulillo de Honoris Causa a Franco.
Ademas no viene mucho a cuento, que tras tantos años se sigan recordando los peores años del pais.

No se. El testimonio parece auténtico. Da muchos detalles y me parece aterrador.
A pesar del paso del tiempo, hay recuerdos imborrables en las mentes de aquellos que padecieron los desastres de la guerra civil.
Resulta estremecedor ver que alguien con 85 años y trascurridos 70 años pueda recordar tantos nombres y detalles. No se si la carta es actual, porque si está escrita ahora, apenas tenía 15 años cuando vivió tan macabros sucesos.
Estas son las secuelas de la guerra. Una pena.

Es que alguien todavia creia que por haber sido exiliado y haber perdido la guerra era un martil? era un fanatico igual que lo seria franco cuando estaba de general. Decia el abuelo de un amigo mio que todos los que habian conbatido en esa guerra ninguno iba a tocar el cielo, bastante significativo...pues es lo unico que se le podia sacar sobre lo que vivio en esos años.

Pero bueno, lo que no podemos es ignorarlo. La historia que se olvida esta condenada a repetirse.

Esto va a acabar como el rosario de la aurora.

¡Ey! Ya que nos ponemos, a mí me gustaría leeralgo del glorioso Millán Astray! Un genio al que la historia no le está haciendo justicia.

oye a_racing, tio yo tengo q hablar contigo de politica, ajajajaja

La historia es la siguiente:

Cuando las tropas de Franco asedian Madrid, el frente republicano se reune de urgencia para decidir q se hacía con la gente q estaba en las cárceles, ya q se tenía miedo de q estos engrosaran la lista del ejército franquista una vez Madrid fuera tomada por los nacionales. Ante esta situación se decidió trasladarlos a cárceles de fuera de Madrid. El los días sucesivos salen varios convoys de autobuses, pero se detienen en Paracuellos del Jarama, dónde todos los presos son fusilados y enterrados en fosas comunes. Estos hechos se repiten posteriormente y en otros lugares como Torrejón. Hay versiones q hablan de 2000 muertos y otras q hablan de 5000.

En fin, q franco acusó directamente a Carrillo de lo sucedido pero a día de hoy no hay pruebas contundentes de q esto así sucediera y además el propio Carrillo ha negado siempre su implicación en los hechos. Hay teorías q apuntan a q lo sucedido fue obra de algún general, o simplemente fue iniciativa de los guardias q estaban en las cárceles.

A ver, ¿qué parte de la palabra GUERRA no entiende la gente? Lo peor no es que no lo entiendan, lo peor es esa puta manía por desenterrarla... joder, algunos parecen que quieren otra. Coño, asesinos e ...... los hubo en los 2 bandos, no diferenciemos, si Carrillo asesinó, el del otro bando montó una dictadura de 40 años, casi nada. Y, vamos, como si el amigo Paco no ordenara asesinatos, venga ya... Pero vamos, que es que me toca los cojones entrar en la batalla esta del "... y tú más" Es penoso.

Por cierto, una curiosidad, sólo por conocimiento. ¿Qué es exactamente una "checa"? Es que he oído varias veces esa palabra, y no sé qué significa exactamente.

Si no lo pones tu lo pongo yo. Es que no me aguanto. Con leer las frases recogidas en un par de páginas de "¿Qué somos?" suficiente.
http://clientes.vianetworks.es/personal/angelberto/sabino.htm

Es curiosa la extraña fascinación que últimamente, desde hace unos años ejerce la Guerra Civil Española sobre los españoles. Recuerdo que en los años de la transición, que viví, como todos los de mi edad que teníamos sangre en las venas, muy intensamente (a veces entre cárceles y comisarías, aunque no quiero ponerme medallas), la Guerra era una especie de tabú. Por un lado, los franquistas y sus herederos tenían mala conciencia y no hablaban mucho de ella, pensando que quizás la tortilla podía dar la vuelta y les podían devolver la pelota. Por otro lado, desde la izquierda, se consideraba que las viejas recetas eran eso, viejas, y debían ser superadas. Había tb una inconfesable sensación de que, aun con la aureola romántica que da el haber sido derrotado, no era oro todo lo que relucía, y cosas como las que refleja la carta era mejor no menearlas. Y el grueso de la población, que no vivió la guerra y no se definía políticamente, entendía que aquel horror del que tenía noticia por sus padres era mejor olvidarlo y evitar a toda costa que se repitiese.
Con todas las imperfecciones y errores, esa actitud nos ha dado, creo, los 25 mejores años de nuestra historia, en los que, con problemas como la basura del nacionalismo y el terrorismo, España no ha parado de subir e ir adelante.
Ahora vuelve, pero no creo que sea por el empeño de ZP con su abuelo y con la revisión del pasado y tal, no. Creo que es una especie de efecto óptico inevitable que determina la curiosidad por una cosa tan enorme que cuesta mucho entender: gente como nosotros, sin excesivos problemas económicos (entiéndase, el campo andaluz y la situación de los trabajadores, etc no fue ni mucho menos el desencadenante de la guerra) se lió a tiros fieramente durante tres años. desde luego, históricamente el asunto es fascinante: yo, harto ya de leer casi todo lo que se ha puyblicado (bueno, una buena parte) a veces entro en las páginas de internet sobre la GC y es alucinante ver las fotografías, y los testimonios, y demás: o pasear por el Parque del Oeste, p ej en Madrid, y ver los búnkeres que hay y reconstruir exactamente por dónde iba el frente, y dónde murió Durruti, o en Santander ver los antiguos refugios que había en el Verdoso, enfrente del desaparecido cine Capitol.
Pero una vez hecho eso, creo que hay que serenarse y ver que fue el episodio más vergonzoso, más horrible y depravado de nuestra historia: a veces todo se reviste de heroísmo, pero la mierda y la basura y la sangre, y las muertes que hubo en ambos bandos son la cosa más espeluznante que te puedas imaginar. Mi familia fue republicana y se tuvo que exiliar y sufrió represalias, y anímica y sentimentalmente siempre he estado con la república, pero eso no me impide reconocer que las barbaridades se repartieron bastante equitativamente. La guerra la empezaron unos, desde luego, pero antes nadie había hecho nada por evitarla, y las consecuencias de la misma se habrían prolongado de forma parecida en uno y otro caso. La República, o lo que quedaba de ella, desapareció el 18 de julio de 1936, y los que lucharon por ella en muchos casos luchaban por algo que ya no existía: la crueldad fue enorme en ambos lados.Los que ganaron continuaron, eso sí, y eso les hace peores a posteriori.
Perdón por el rollo.

Hablando de carillo, por lo que tengo entendido mi abuelo lo conocia en persona.

Gran verdad lo que dice Javote sobre el 23-F y penosa la declaración del Parlamento este año ensalzando a las instituciones y los parlamentarios y no se qué mierdas cuando los únicos tres que tuvieron cojones fueron ellos. Los demás escondiditos y en casa, sin salir hasta el día siguiente esperando arrimarse al fuego que más calor diera.

En fin, que esto parece una competecición por saber quién mea más largo.

no intri, para nada es una competicion a ver quien mea mas largo, es quien dice la verdad mas clara, la guerra fue mierda, por los dos bandos, ahi nadie quiere mear mas lejos, ahora, tampoco queramos mear mas lejos por decir que como son los perdedores se ha ocultado y se defiende lo que hicieron, que no es asi. el unico que meo mas largo fue el bando ganador, o por lo menos meo durante demasiado tiempo mas.

Yo buscaría más en los motivos de la guerra.....¿Por qué se produjo el alzamiento nacional? ¿No había un sistema democrático establecido? En la guerra todos fueron malos malísimos, aunque unos durante 45 años y otro bastantes menos

Sinceramente pienso que la historia hay que conocerla para que no se vuelva a repetir, pero una cosa es conocerla y otra que todos los dias estemos igual, que si uno hizo esto, que si el otro hizo tal....
Ya está bien, fue una GUERRA en la que para variar y como sucede siempre, la gran mayoria de los que murieron eran gente inocente que lo mismo le daban los nacionales, que los rojos. A casi todos les tocó luchar en uno u otro bando por obligación.
Que yo sepa ninguno de los foreros participo en la Guerra Civil hace 70 AÑOS. En nosotros está pasar página y preocuparnos de cosas más importantes que realmente necesitan solución, como la precariedad laboral, el precio de la vivienda etc.
A mi no me da de comer la G. Civil, si los políticos quieren revolver la mierda no seré yo el que les siga el juego.