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¿No a la guerra?
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Epane
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#1•28/Dic/2005, 16:14•Editado por Epane

Noticia de ayer:

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/12/27/espana/1135644547.html

Noticia de hoy:

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/12/28/espana/1135728660.html

Parece ser que el ejercito español sigue en activo...

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Tinuco
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Tinuco
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#2•28/Dic/2005, 22:32

No he ido a los enlaces, pero imagino que te refieras a la historia esta de la fragata española en Irak.
Bueno, lo último que sé, es un desmentido por parte del Ministro de Defensa, y yo le creo, al menos debo creerle. TAmbién he leído que la oposiciónl, bueno, el PP iba a pedir el cuaderno de Bitácoras del barco, y que IU iba a pedir comparecencia en el congreso para aclararlo.
En principio, ya digo que creo que lo suyo es creer al Ministro de Defensa, pero estaría bien que lo aclarase.
Si fuera cierto, me parecería algo espectacular...

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elcapitanmosca
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elcapitanmosca
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#3•29/Dic/2005, 19:35

Pincha en los enlaces Tinuco

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elcapitanmosca
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#4•29/Dic/2005, 19:39•Editado por Castro2
La foto, aunque demasiado grande, está sacada del ministerio de defensa
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Tinuco
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#5•29/Dic/2005, 21:52
SorprendidoSorprendidoSorprendido
De piedra me quedo, ¿tanta manifa para esto? ¿Nadie dice nada ahora??? Yo veo más misiles en esa foto que la tan nombrada "de las Azores"... Qué coherencia, ¿hace mucho frío para salir de manifestación?¿Se acabaron las pegatinas ensangrentadas...???
Parafraseando a J.J. Vázquez... "qué fuerte, qué fuerte, qué fuerte..."
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elpajaroloco
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elpajaroloco
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#6•30/Dic/2005, 12:02

solo digo una cosa, no os fieis mucho de lo que dice ni la television, ni los periodicos, tengo familia que a estado en misiones con el ejercito y lo que me han dicho es que las cosas no son como dicen en la tele, es mas una vez salio en la tele, que habia pasado algo, no me acuerdo que era, pues ya lo sabia yo antes, y en la tele lo agrandaron muchisimo, de lo que habia pasado en verdad.

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elpajaroloco
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elpajaroloco
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#7•30/Dic/2005, 12:04

elcapitanmosca, si no te importa ponme el enlace de la foto, que la estoy buscando y no la encuentro.

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User 1152945
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#8•30/Dic/2005, 12:36

Hay que reconocer que ver a los americanos formando como si fuera la bandera de España es, cuanto menos, cachondo...

Más aún teniendo en cuenta que el 70% de los soldados americanos se llaman López, Martínez, Torres...

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Fr4y
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#9•30/Dic/2005, 13:25
Escrito originalmente por elpajaroloco
elcapitanmosca, si no te importa ponme el enlace de la foto, que la estoy buscando y no la encuentro.

http://www.mde.es/actu_ministro/notas_fotog/F101_TR.jpg
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Jesussousa
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#10•30/Dic/2005, 14:07

viva honduras!!!viva el salvador!!!viva la armada espanyola-¨!111

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towers_75
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#11•31/Dic/2005, 11:18
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tutoloco
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#12•31/Dic/2005, 15:50
Escrito originalmente por elpajaroloco
solo digo una cosa, no os fieis mucho de lo que dice ni la television, ni los periodicos, tengo familia que a estado en misiones con el ejercito y lo que me han dicho es que las cosas no son como dicen en la tele, es mas una vez salio en la tele, que habia pasado algo, no me acuerdo que era, pues ya lo sabia yo antes, y en la tele lo agrandaron muchisimo, de lo que habia pasado en verdad.


Pues siento llevarte la contraria, pero mi padre es militar, ha estado en bastantes misiones(Bosnia, Kosovo y recientemente Afganistan) y lo que a mi me cuenta es que las cosas que se ven por alli son peores de lo que se cuenta por los medios de comunicacion. No se corre tanto peligro como podriamos creer(salvo en Afganistan, que ahi todavia esta la cosa caliente, en Bosnia y Kosovo ya van hasta turistas)pero se ven cosas por alli.....tremendas. Un dia le pongo al hombre delante del ordenador, y que os cuente sus experiencias y las cosas que ha vivido....fliparias lo zumbada que esta la gente por alli.
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JAVOTE
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#13•31/Dic/2005, 16:23
Escrito originalmente por towers_75
Nos hacemos mayores, el tiempo pasa, las MODAS pasan ...
claro, ahora es la moda de rajoy and compani, manifestarse por cosas que... a mi por lo menos me da risa.
De todas maneras es muy gracioso eso de que la gente ya no se manifiesta... no sera que no os enterais? como con las leyes el desconocimiento no significa omision
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#14•31/Dic/2005, 16:30
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por towers_75
Nos hacemos mayores, el tiempo pasa, las MODAS pasan ...
claro, ahora es la moda de rajoy and compani, manifestarse por cosas que... a mi por lo menos me da risa.
De todas maneras es muy gracioso eso de que la gente ya no se manifiesta... no sera que no os enterais? como con las leyes el desconocimiento no significa omision


A ti te daran risa, pero a los millones de ciudadanos que van no piensan lo mismo.

Si no se manifiestan por esto, no sera porque no quieren MANIPULAR Y ENGAÑAR como hicieron los otros ??
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Kariaka
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#15•31/Dic/2005, 16:54

si la verdad es que la educacion en españa, y la defensa de la constitucion son tema que le hacen a uno descojonarse.

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#16•31/Dic/2005, 17:26

Y 17 sistema sanitarios diferentes, 17 sistemas educativos, 17 maneras de financiación... Ah no, 1 diferente y 16 iguales.

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#17•31/Dic/2005, 18:07

Jajajaja no quieren manipular dices? No es manipular el manifestarse a favor de la consitucion cuando en verdad es en contra de un estatut?? No es engañar decir que no al estatut cuando dijeron si a la constitucion europea, cuando es mas anticonstitucional la otra que el uno?
Kariaka priiiiiiiiiimer mensaje en este post yyyy la cagas, que lastima, la manifestacion de la ley de educacion a la que fueron rajoy and company (si, esos que llamaban pancarteros a algunos) fue una, pero tb hubo otras manifestaciones que fueron convocadas por el sindicato de estudiantes (aaay que me da la risa) y que fueron secundadas entre otros por alumnos de mi facultad (entre ellos yo) pero claro, como no salimos en la tele, pues nada,es que se nos ha pasado la moda no??
Menos hablar sin tener ni idea, que pasa lo que pasa.
Ah! y se me olvidaba de la manifestacion en contra del matrimonio entre homosexuales (bueno no, que como aqui tampoco tuvieron pelotas de llamarlo por su nombre dijeron a favor de la familia) simplemente asqueroso.

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#18•31/Dic/2005, 18:46
Escrito originalmente por JAVOTE
Jajajaja no quieren manipular dices? No es manipular el manifestarse a favor de la consitucion cuando en verdad es en contra de un estatut?? No es engañar decir que no al estatut cuando dijeron si a la constitucion europea, cuando es mas anticonstitucional la otra que el uno?
Kariaka priiiiiiiiiimer mensaje en este post yyyy la cagas, que lastima, la manifestacion de la ley de educacion a la que fueron rajoy and company (si, esos que llamaban pancarteros a algunos) fue una, pero tb hubo otras manifestaciones que fueron convocadas por el sindicato de estudiantes (aaay que me da la risa) y que fueron secundadas entre otros por alumnos de mi facultad (entre ellos yo) pero claro, como no salimos en la tele, pues nada,es que se nos ha pasado la moda no??
Menos hablar sin tener ni idea, que pasa lo que pasa.
Ah! y se me olvidaba de la manifestacion en contra del matrimonio entre homosexuales (bueno no, que como aqui tampoco tuvieron pelotas de llamarlo por su nombre dijeron a favor de la familia) simplemente asqueroso.


Lo uno esta ligado a lo otro. o acaso el estatud no vulnera la constitucion ?? por eso se manifestaroin en favor de la constitucion. Eso no es manipulacion.

La constitucion europea, te recuerdo que la apoyaba y hacia campaña a favor el psoe, no el pp. Y mas incostitucional que el statut ?? Pero... en fin...

Porque os manifestasteis en vuestra facultad ?? Si segun tu eso es manipular ?? Porque la vuestra si, y la de los demas españoles no ?? Que pasa que los que salen en las camaras manipulan, son unos pancarteros y los demas no ?? No me hagais reir...
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#19•31/Dic/2005, 18:48

Ya podrias reducir un poquito la foto, que asi no hay quien lea... se deforma todo el post... Giño

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towers_75
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#20•31/Dic/2005, 20:15
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#21•31/Dic/2005, 22:41

Javote cuantos fueron a "vuestra" manifestacion?? 4 gatos o cientos de miles? cuantos fueron a la manifestacion contra la LOE o como se llame? venga porfavor, si van 4 gatos no la ponen en la tele, ni mas ni menos. En madrid todos los findes o casi todos hay alguna manifestacion.

Pero bueno que a ti eso te parecera manipulación, por cierto no habras oido nada de una manifestación ante la embajada de Irán hace poco no? con gente de cierta importancia como cesar vidal... huy no salio en la tele, manipulación....

Venga por favor, un poco de seriedad, que algo tan importante como la educacion a una persona normal con dos dedos de frente no deberia producirle risa, al igual que la constitucion y si lo miras detenidamente el estatuto la vulnera en multitud de articulos, y con risas o no si el PP no llega a ponerse "serio" y poner en marcha campañas bastante duras, incluso aveces exageradas aqui el amiguete zp y su colega de marcha carod nos cuelan un estatuto que en la practica por mucho que a ti te produzca risa hace lo contrario que una ideologia de izquierdas, osease una españa de comunidades de primera y comunidades de segunda, unas para las cuales las normas no existen o son mas blanditas y otras que quieras o no pagarian los platos rotos. Bueno eso y muchas cosas más como el multar a los comerciantes por poner letreros en castellano "si fuese alreves y no dejarian ponerlo en catalan todos los defeniriamos de la forma que todos conocemos", etc etc. Yo no veo motivo de risa en todo esto, pero bueno halla cada uno.

Pero debe ser que soy algo rarito que no me estoy descojonando

PD: si podeis reducir el tamaño de la foto o quitarla mejor, creo yo vamos. Gracias

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perrero
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#22•02/Ene/2006, 17:55
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#23•02/Ene/2006, 23:59

ahora diran que es un montaje de la oposicion y desviaran el tema como siempre hasta que caiga en el olvido.

No a la guerra?Muchas risas

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webinho
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#24•03/Ene/2006, 00:30

Esta peli ya la he visto. Felipe González y su NO a la OTAN que a los cuatro días se convirtió en el referendum más chapucero de la historia de la democracia. Segunda parte de aquella historia. Esta ya ni me inmuta.
Aquellas vivencias me sirvieron de mucho. Consiguieron que de todos los grandilocuentes slogans me crea siempre la mitad de la mitad. Lo del NO A LA GUERRA es otra puta mentira más.
Magnífica imagen en la que aparecen dos barcos de "pesca". Nada nada, está manipulada también ¡no te jode!.

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CHAPARRUDO
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#25•03/Ene/2006, 00:33
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#26•03/Ene/2006, 01:07

el "no a la guerra" no es mas que otro slogan estupido de estos que se inventa la peña cuando no tiene nada que hacer.

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elpajaroloco
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#27•03/Ene/2006, 12:16
http://www.guerrasposmodernas.com/2005/la-inocentada-de-la-fragata/
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#28•03/Ene/2006, 23:45
Escrito originalmente por RacingMania
La constitucion europea, te recuerdo que la apoyaba y hacia campaña a favor el psoe, no el pp. Y mas incostitucional que el statut ?? Pero... en fin...
mmmmm estas seguro de eso compañero? repasatelo anda.
A ver, vamos a ver si somos un poco serios y leemos bien, una manifestacion en contra del estatut se le llama por su nombre, no manipules y quieras atraer a gente llamandolo "a favor de la constitucion" pk no es asi, pk no se manifestaron en contra de la constitucion euuropea, repito, si tiene mas articulos en contra de la constitucion española que el estatut??
Mi manifestacion o Nuestra manifestacion como habeis corrido a llamarla vosotros, fue secundada por ESTUDIANTES que... probablemente seamos los que tenemos que decidir que educacion queremos, por encima de rajoy, o esperanza aguirre, tendremos que decidir nosotros.
Towers 75, yo soy uno de los beneficiados con esta ley? porque? porque con el plan bolonia es probable que desaparezca mi carrera? porque es probable que si alguna vez quiero hacer algo parecido a un doctorado tendre que pagar como minimo 6000€? porque se supone que salgo beneficiado con esta ley? aaaaaaa, que igual has querido hacer la gracia con lo de que baja el liston y sera mas facil aprobar y has metido el gambon hasta el fondo, igual es que tu con tu LOU (de tu momento) si que saliste beneficiado no?
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#29•03/Ene/2006, 23:49
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#30•03/Ene/2006, 23:49

Paso de seguir en este post, hasta que no quiteis la puta foto no entro mas...

NO HAY QUIEN LEA NADA !!!

Jandrolo
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#31•03/Ene/2006, 23:54
Escrito originalmente por Kariaka
el "no a la guerra" no es mas que otro slogan estupido de estos que se inventa la peña cuando no tiene nada que hacer.


No estoy de acuerdo. Para mi no es un slogan barato, aunque hubiese gente que lo utilizara como tal.

Capitanmosca, no se ve muy bien la foto del pesquero Muchas risasMuchas risas
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#32•04/Ene/2006, 00:55

Si javote eres un fenomeno, preguntale a un estudiante normalito español haber que prefiere, estar en clase o hechar unos futbolos en el bar. Eso eso que decidan los estudiantes jojojo

Jandrolo: sabes porque eso es una basura? pues por el doble resito con que se utiliza, porque los mismo payasos que iban en primera fila detras de esa pancarta en su mayoria eran los mismos que apoyaron que el asesino de solana bombardease serbia con uranio empobrecido SIN la ONU y sin el apoyo internacional, donde estaban los zp´s y demas monos de feria cuando pasó eso? donde estan estos mismos idiotas cuando en Sudan se mata a la gente de millon en millon EH¿?¿? pregunto.. Pasa que de los que palmen en sudan no se puede sacar muchos votos asi que esos no le importan a nadie...

no hace falta que te diga como se llama eso no? redito politico que se saca de los muertos, y eso amigo mio por muy usual que sea sigue siendo mezquino, rastrero y otros adjetivos semejantes.

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#33•04/Ene/2006, 02:16
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#34•04/Ene/2006, 11:55

haber perrito, a uno que supuestamente mato a 2000 es guerra licita segun tu ... saddam que gaseaba de cien mil en cien mil no pasa nada no.. no es guerra licita.

tu y tu logica, donde estabas tu cuando esa guerra, saliste con el cartel de no a la guerra? en fin otro ejemplo más, suma y sigue

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#35•04/Ene/2006, 12:33

Joder kariaka tu prepotencia de verdad que supera limites insospechados. PAra empezar, conozco pocos estudiantes que en vez de ir a la facultad jueguen al "futbolo" mas que nada porque una carrera la haces pk quieres y pk te interesa, eso ya no es la educacion primaria. Y si, efectivamente somos los estudiantes los que TENEMOS y DEBEMOS elegir. Si queremos que Trabajo Social, Historia del Arte, Educacion Primaria, Historia y demas carreras con peligro de desaparecer por culpa del plan bolonia, sigan existiendo, y en consecuencia, poder seguir aprendiendo lo que queramos, pues tenemos que manifestarnos, a mi me la pela que se de religion en los colegios, me parece una soberana gilipollez. Yo puedo ser un hombre de provecho, sin saber que el angel que se le aparecio a la virgen se llamaba Gabriel o Jonas o Rafael no? Eso sin entrar a valorar que si españa es un pais aconfesional o laico, pk hay que enseñar religion catolica? pk no judia, musulmana, hinduista... las manifestaciones por esto son de coña, son una manifestacion mas en contra del gobierno, y si tanto critico el pp, tanto utilizo el nombre de pancartero porque Zpatero fuera a las manifestaciones de No a la guerra (casi lo mismo manifestarse en favor de la religion en las aulas, que en contra de una guerra ilogica totalmente, ¿niños sin saber quien es la virgen maria=niños muertos?) no entiendo como ahora tienen tantos cojones de salir ellos manifestandose y proclamandose mesias de los españoles. (ahora que lo pienso, alguien sabe algo de Urdaci?)
En fin kariaka, que para ti seguramente seria mucho mejor la loce que propuso Esperanza Aguirre en su momento, o preferirias la que presento Pilar del Castillo. PAra mi son igual de malas que esta presentada ahora, por eso me manifeste en contra de aquellas 2, me manifiesto en contra de esta, y me manifestare las veces que haga falta para demostrar que los ESTUDIANTES queremos poder elegir libremente lo que queremos aprender, no queremos que nos impongan estudios unicamente validos para el mercado. Si Rajoy ahora se proclama abanderado de la enseñanza libre y que cada cual eliga, pues que tb nos permita elegir si queremos estudiar para en un futuro ejercer una profesion unicamente, o si queremos estudiar para aprender.
Ah! Y que a nadie se le olvide que el Plan Bolonia ya estaba integrado en las leyes educativas del PP.
Ahora kariaka si eres tan amable, quien tiene que decidir lo que los estudiantes podemos o no elegir? lo que podemos o no estudiar? Que no me ha quedado muy claro, segun tu, cualquiera menos los estudiantes... entonces quien?

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furac0
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#37•04/Ene/2006, 13:05
Escrito originalmente por JAVOTE
Joder kariaka tu prepotencia de verdad que supera limites insospechados. PAra empezar, conozco pocos estudiantes que en vez de ir a la facultad jueguen al "futbolo" mas que nada porque una carrera la haces pk quieres y pk te interesa, eso ya no es la educacion primaria. Y si, efectivamente somos los estudiantes los que TENEMOS y DEBEMOS elegir. Si queremos que Trabajo Social, Historia del Arte, Educacion Primaria, Historia y demas carreras con peligro de desaparecer por culpa del plan bolonia, sigan existiendo, y en consecuencia, poder seguir aprendiendo lo que queramos, pues tenemos que manifestarnos, a mi me la pela que se de religion en los colegios, me parece una soberana gilipollez. Yo puedo ser un hombre de provecho, sin saber que el angel que se le aparecio a la virgen se llamaba Gabriel o Jonas o Rafael no? Eso sin entrar a valorar que si españa es un pais aconfesional o laico, pk hay que enseñar religion catolica? pk no judia, musulmana, hinduista... las manifestaciones por esto son de coña, son una manifestacion mas en contra del gobierno, y si tanto critico el pp, tanto utilizo el nombre de pancartero porque Zpatero fuera a las manifestaciones de No a la guerra (casi lo mismo manifestarse en favor de la religion en las aulas, que en contra de una guerra ilogica totalmente, ¿niños sin saber quien es la virgen maria=niños muertos?) no entiendo como ahora tienen tantos cojones de salir ellos manifestandose y proclamandose mesias de los españoles. (ahora que lo pienso, alguien sabe algo de Urdaci?)
En fin kariaka, que para ti seguramente seria mucho mejor la loce que propuso Esperanza Aguirre en su momento, o preferirias la que presento Pilar del Castillo. PAra mi son igual de malas que esta presentada ahora, por eso me manifeste en contra de aquellas 2, me manifiesto en contra de esta, y me manifestare las veces que haga falta para demostrar que los ESTUDIANTES queremos poder elegir libremente lo que queremos aprender, no queremos que nos impongan estudios unicamente validos para el mercado. Si Rajoy ahora se proclama abanderado de la enseñanza libre y que cada cual eliga, pues que tb nos permita elegir si queremos estudiar para en un futuro ejercer una profesion unicamente, o si queremos estudiar para aprender.
Ah! Y que a nadie se le olvide que el Plan Bolonia ya estaba integrado en las leyes educativas del PP.
Ahora kariaka si eres tan amable, quien tiene que decidir lo que los estudiantes podemos o no elegir? lo que podemos o no estudiar? Que no me ha quedado muy claro, segun tu, cualquiera menos los estudiantes... entonces quien?


AplausosAplausosAplausosAplausosAplausos

Por desgracia yo ya estoy integrado en el plan bolonia.¿A quien preguntaron?


Ardiendo
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Kariaka
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#38•04/Ene/2006, 13:25
Escrito originalmente por JAVOTE
Joder kariaka tu prepotencia de verdad que supera limites insospechados. PAra empezar, conozco pocos estudiantes que en vez de ir a la facultad jueguen al "futbolo" mas que nada porque una carrera la haces pk quieres y pk te interesa, eso ya no es la educacion primaria. Y si, efectivamente somos los estudiantes los que TENEMOS y DEBEMOS elegir. Si queremos que Trabajo Social, Historia del Arte, Educacion Primaria, Historia y demas carreras con peligro de desaparecer por culpa del plan bolonia, sigan existiendo, y en consecuencia, poder seguir aprendiendo lo que queramos, pues tenemos que manifestarnos, a mi me la pela que se de religion en los colegios, me parece una soberana gilipollez. Yo puedo ser un hombre de provecho, sin saber que el angel que se le aparecio a la virgen se llamaba Gabriel o Jonas o Rafael no? Eso sin entrar a valorar que si españa es un pais aconfesional o laico, pk hay que enseñar religion catolica? pk no judia, musulmana, hinduista... las manifestaciones por esto son de coña, son una manifestacion mas en contra del gobierno, y si tanto critico el pp, tanto utilizo el nombre de pancartero porque Zpatero fuera a las manifestaciones de No a la guerra (casi lo mismo manifestarse en favor de la religion en las aulas, que en contra de una guerra ilogica totalmente, ¿niños sin saber quien es la virgen maria=niños muertos?) no entiendo como ahora tienen tantos cojones de salir ellos manifestandose y proclamandose mesias de los españoles. (ahora que lo pienso, alguien sabe algo de Urdaci?)
En fin kariaka, que para ti seguramente seria mucho mejor la loce que propuso Esperanza Aguirre en su momento, o preferirias la que presento Pilar del Castillo. PAra mi son igual de malas que esta presentada ahora, por eso me manifeste en contra de aquellas 2, me manifiesto en contra de esta, y me manifestare las veces que haga falta para demostrar que los ESTUDIANTES queremos poder elegir libremente lo que queremos aprender, no queremos que nos impongan estudios unicamente validos para el mercado. Si Rajoy ahora se proclama abanderado de la enseñanza libre y que cada cual eliga, pues que tb nos permita elegir si queremos estudiar para en un futuro ejercer una profesion unicamente, o si queremos estudiar para aprender.
Ah! Y que a nadie se le olvide que el Plan Bolonia ya estaba integrado en las leyes educativas del PP.
Ahora kariaka si eres tan amable, quien tiene que decidir lo que los estudiantes podemos o no elegir? lo que podemos o no estudiar? Que no me ha quedado muy claro, segun tu, cualquiera menos los estudiantes... entonces quien?


Si Javote yo amablemente te pido que aprendas a leer.

1º Quien ha hablado de la universidad? estudiante medio español es el estudiante que esta en la eso o en bachiller y si me dices que si prefieren ir de bares o estar en clase ya te digo yo que prefieren lo primero. Ni mas ni menos, y a mi no me tienes que convencer de la nesesidad o no de la religion, soy ateo, estoy en contra de cualquier manifestacion religiosa en la escuela publica, el que quiera aprender religion que se valla a la iglesia, mezquita o sinagoga. Pero eso no quita que la chapuza de esta ley radique en que se iguala por abajo "aun más" y que se hacen sistemas educativos distintos, algunos incluso que prohiben el castellano. A ti te puede parecer bien pero a mi no me parece bien que unos tengan mejor educacion que otros por haber nacido en un sitio diferente de españa. A ti te parecera bien a mi me parece una puta mierda y una chapuza de mucho cuidado.

2º Para mi lo ideal es que estos idiotas consulten los expertos "pero expertos deverdad y no catetos ministros/as que no saben lo que es Dixit" y hagan una ley comun y en condiciones el pp y el psoe, pero como son unos paletos y no se ponen de acuerdo sale a chapuza cada vez que hay cambio de gobierno. Y de paso pregunta a la gente de la eso haber que prefiere, estar dando mates o hechar un partido o un futbolo o tocarse los .. en el patio... o fumarse un... pues eso, haz la prueba.

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#39•04/Ene/2006, 20:56

Y tu , Kariaka, deberías autocensurar tu sucio y asqueroso vocabulario con los políticos del PSOE, porque ya está bien de leerte toda una batería de insultos cada vez que te refieres a ellos. Me ofende profundamente y me toca los cojones cada vez que leo esos insultos, a ti o a cualquier otro forero. Un poquito de respeto si queremos ser respetados.

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JAVOTE
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#40•04/Ene/2006, 22:05

Kariaka, que me estas contando? aprende a leer (cuantas veces has escrito eso en la historia del foro?) y una vez mas no viene a cuento. Yo te hablo de una reforma educativa que afecta a los estudiantes, desde EBO ESO Bachillerato hasta la Universidad (eso es lo que viene a ser estudiante) y tu me cuentas que la mayoria estan en eso y en bachiller... bueno y que? y eso que tiene que ver con lo que yo te digo?
Y te digo: aprende a leer tu, que el primero en hablar de los que los ESTUDIANTES (dicese de aquellos que estudian) tenemos, debemos y merecemos decidir la educacion que queremos.

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