42 Mensajes |
#1•• Si ese que es inconstitucional... |
#2• y... si los jugadores y dirigentes del club estan de acuerdo con el estatuto (anticonstitucional, si, de una constitucion obsoleta) porque no pueden manifestarlo asi? la politica y el deporte no... bueno, si hay respeto pk no puede uno manifestarse (repito, desde el respeto) en el futbol igual que en la calle o en su casa? |
#3• Perdón, pero que esté obsoleta o no, no da derecho a saltársela a la torera. De momento es la que hay y a apechugar todos. |
#4• desde el respeto , desde el talante....Ay rojo, que te lo cojo; tio se te ve mucho el plumero, parece mentira que estes estudiando politicas.... Obsoleto es donde estudias tronco, que con echar un graffiti de izquierdas fijo que te dan la carrera, pq visto lo visto... desde el respeto eh! , sin rencores tio. |
#5•• Es increible, como decía ayer el Carod Rovira, si el estatuto choca con la Constitución..... pues habrá que cambiar la Constitución ¿no? Clarísimo, vamos pasarán por encima de quien haga falta para salirnos con la suya. |
#6• Yo tampoco creo que esté obsoleta. Y si nos tenemos que cargar el marco legal estable que aporta una constitución cada 25 años, vamos listos. |
#7• Cada vez que veo hablar a Carod-Rovira o le leo me da vergüenza ajena. no se quien será mas HP si Otegui o él |
#8• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#9• Escrito originalmente por iNtriGaNt Y lo más importante, ni Laporta, ni mi abuela, son nadie para hablar de política en representación de 125.000 socios, empezando porque ellos está ahí para defender los intereses de un club deportivo. |
#10•• Escrito originalmente por 9-Salva_B. desde el respeto , desde el talante....Ay rojo, que te lo cojo; tio se te ve mucho el plumero, parece mentira que estes estudiando politicas.... Obsoleto es donde estudias tronco, que con echar un graffiti de izquierdas fijo que te dan la carrera, pq visto lo visto... desde el respeto eh! , sin rencores tio. Kant el problema es que SI esta obsoleta, entonces tendremos que cambiarla, no se puede decir, no, tenemos una constitucion y hay que ceñirse a ella, precisamente la creacion de esos nuevos estatutos de autonomia puede ser una gran ayuda a España para cambiar su base (la constitucion) que casi 30 años despues sigue siendo igual que cuando salimos de una dictadura, cuando creo que el pais no se encuentra para nada en el mismo estado no? si quieres cojerme ya sabes donde estoy. que si eres quien creo que eres yevas tiempo queriendo hablar conmigo no? te sigo esperando. |
#11• Escrito originalmente por JAVOTE Kant el problema es que SI esta obsoleta, entonces tendremos que cambiarla, no se puede decir, no, tenemos una constitucion y hay que ceñirse a ella, precisamente la creacion de esos nuevos estatutos de autonomia puede ser una gran ayuda a España para cambiar su base (la constitucion) que casi 30 años despues sigue siendo igual que cuando salimos de una dictadura, cuando creo que el pais no se encuentra para nada en el mismo estado no? Javo, pero primero habrá que cambiar la Constitución y luego los estatutos ¿no? Las cosas llevan un orden y si nos vamos saltando pasos pues esto es un cachondeo. Por poner un símil sería como subir los impuestos de un producto que aún no está legalizado... De todos modos, el tema no es la reforma de la Constitución, sino que Laporta hace de un club deportivo su opinión o la de parte de su directiva en cuestión de política. A título personal puede decir lo que le de la gana, que se le respetará, como se ha hecho siempre. |
#12• Si bueno... pero es una medida para forzar la reforma, si nadie se queja, no se empiezan a crear estatutos que chocan con la actual constitucion, etc. nadie se dara cuenta, o le dara relevancia a si la constitucion necesita un cambio o no. Al aparecer nuevas ideas que chocan con la constitucion, la gente se da cuenta de que igual es necesario cambiarla, no digo que todo el mundo este de acuerdo en cambiarla por el tema de los estatutos, si no que al menos, la gente se da cuenta de que hay que cambiarla. |
#13• Escrito originalmente por Deviot Cada vez que veo hablar a Carod-Rovira o le leo me da vergüenza ajena. no se quien será mas HP si Otegui o él Igualitos... |
#14• Escrito originalmente por 9-Salva_B. desde el respeto , desde el talante....Ay rojo, que te lo cojo; tio se te ve mucho el plumero, parece mentira que estes estudiando politicas.... Obsoleto es donde estudias tronco, que con echar un graffiti de izquierdas fijo que te dan la carrera, pq visto lo visto... desde el respeto eh! , sin rencores tio. |
#15• Escrito originalmente por 9-Salva_B. desde el respeto , desde el talante....Ay rojo, que te lo cojo; tio se te ve mucho el plumero, parece mentira que estes estudiando politicas.... Obsoleto es donde estudias tronco, que con echar un graffiti de izquierdas fijo que te dan la carrera, pq visto lo visto... desde el respeto eh! , sin rencores tio. Yo paso olimpicamente de la politica,creoq eu en pocos post de politica por no decir ninguno he intervenido por que no me atrae el tema,pero esuqe aveces se pueden leer cada tonteria y gilipollez que te dejan flipado |
#16• Escrito originalmente por JAVOTE Si bueno... pero es una medida para forzar la reforma, si nadie se queja, no se empiezan a crear estatutos que chocan con la actual constitucion, etc. nadie se dara cuenta, o le dara relevancia a si la constitucion necesita un cambio o no. Al aparecer nuevas ideas que chocan con la constitucion, la gente se da cuenta de que igual es necesario cambiarla, no digo que todo el mundo este de acuerdo en cambiarla por el tema de los estatutos, si no que al menos, la gente se da cuenta de que hay que cambiarla. Sobre lo de laporta, yo hasta que no vea el acto no puedo decir si me parece bien o mal, de momento nadie tenemos mucha idea de que es, ni siquiera tenemos un dato de que se vaya a ahacer. De todas formas... hace poco el barsa tuvo junta de socios no? igual alli se decidio y si alli se aprobo igual muchos hablan de mas ahora. Para pedir la reforma tienen representantes políticos. Hasta entonces lo que pasa no es que "choca" sino que es anticonstitucional y si eso se aprueba se abre la veda para hacer lo que te de la gana con esa excusa. Por ejemplo, podemos proclamar Valdelpollo independiente o instaurar la cadena perpetua en el juzgado de nuestro ayuntamiento o... El problema es ese, no lo que hacen, sino en que hay unas reglas de juego que hay que cumplir porque si no es un cachondeo y para reformar esas reglas hay que seguir los pasos oportunos. Por cierto, no creo ni que un 20% de Cataluña esté preocupada por la reforma... pero eso es otro tema. Con respecto a lo de la aprobación, se ha hecho a título directivo porque el ofrecimiento ha sido antes de ayer. Te repito que, a mí, si lo aprueban los socios que hagan lo que quieran, pero no ha sido así... |
#17•• A mí me parece una vergüenza la dinámica que se lleva en algunos sitios de equiparar más autogobierno, más autonomía, más independencia, etc etc, es decir, menos España, con más democracia. Por ser claro, sin ser muy de izquierdas, me considero bastante más de izquierdas que de derechas, y creo, desde esa perspectiva, que el título VIII de la Constitución fue uno de los mayores errores, porque conduce a la fragmentaciónde España. Y se puede ser de izquierdas y querer a tu país, y estar en contra de la desmembración de tu país. A mí me daría vergüenza que en un partido Racing-Albacete se cantase el himno cántabro, o cosa así, como hace el ... de Maragall en el Camp Nou. Si, como dice el lendakari y Maragall repite, no debe haber límites al debate, creo que es legítimo añadir: ni por arriba ni por abajo, porque a mi mdo de ver MENOS AUTONOMÍA es lo que haría mucho bien a Cataluña y a España, y a todas sus regiones. Ahora va Maragall y dice: El lema de la revolución Francesa "Libertad, Igualdad y Fraternidad" debiera cambiarse: la igualdad no es buena: tener que oir esto a estas alturas, el proclamar la diversidad, el privilegio, la singularidad, la diferencia, etc. es repugnante, da vergüenza y añade bochorno a la espantosa página que la burguesía catalana, en unión de los racistas de ERC y el grupo dominante del PSC, están escribiendo. En fin, son reflexiones atropelladas. Creo que se puede propugnar un país democrático, fuerte y unido y estar en contra de la singularidad, el privilegio y demás. Luego pasa lo que pasa: ni el estatuto nuevo ni esas cosas le importan a mucha gente: se generan debates artificiales y llevamos en España una triste tradición de enfrentamientos civiles. Bueno, son mis ideas acerca de esta para mí patética idea del barsa, que está cayendo en picado por la senda del servilismo a quienes mandan. espero que fracase el estatuto catalán, espero que el Gonbierno entre en razón y espero que se vaya a t por el c. en otro caso. Aunque no quiero que las próximas elecciones las gane el PP, al PSOE le va a votar su pm. |
#18• Escrito originalmente por JAVOTE y... si los jugadores y dirigentes del club estan de acuerdo con el estatuto (anticonstitucional, si, de una constitucion obsoleta) porque no pueden manifestarlo asi? la politica y el deporte no... bueno, si hay respeto pk no puede uno manifestarse (repito, desde el respeto) en el futbol igual que en la calle o en su casa? La verdad es que tienes razón: Ronaldinho, en sus últimas obras, ha venido haciendo gala de un neopositivismo con algún rasgo estructuralista que le aproxima bastante a la concepción intraestatutaria sostenida por Duverger en sus últimos artículos. De hecho, y siguiendo la línea de pensamiento pancatalanista de de Eto'o, se pronuncia decididamente por una reforma en profundidad del marco legal vigente. Parecida postura ha sostenido el masajista del Barsa en su obra "La Constitución Europea y las Comarcas catalanas: un horizonte aproximativo desde la hermenéutica de Heidegger".Va en broma, Javote, pero lo de meter a los jugadores aquí ha sido grandioso, muy grandioso. No dudo que Laporta lleve barretina o cruz gamada, según soplen los tiempos, a donde haga falta, pero ... ¿los jugadores del barsa quieren, anhelan, desean un cambio de estatuto? ¿Gimen, oprimidos, por el centralismo borbónico? Ah, que me parto. |
#19• Tal vez muchos jugadores no, pero... no fueron Valdes y Oleguer los que salieron con la bandera independentista? |
#20• Escrito originalmente por JAVOTE Tal vez muchos jugadores no, pero... no fueron Valdes y Oleguer los que salieron con la bandera independentista? el mismo que se le caen las bragas por ir a la selecion. espero que el juan lapuerta este no dure muxo...y los socios se lo carguen, xq no se quien es el, para poder decidir las ideas politicas de 120000 socios |
#21• Escrito originalmente por JAVOTE Tal vez muchos jugadores no, pero... no fueron Valdes y Oleguer los que salieron con la bandera independentista? Bien, pues que se manifiesten a título personal, como hace Oleguer y no veo a nadie criticarle por eso mientras sea coherente en sus decisiones... No como Valdés. No hablamos de eso Javo, hablamos de que UTILIZA a sus jugadores para sacar una pancarta o una camiseta al campo y UTILIZA a un club que no es suyo para hablar en su nombre. Por mí como si quiere pedir el sánscrito de idioma oficial él por su cuenta o mediante una maniobra política. Por cierto, veremos a ver si se lo piden al Español y si el Español acepta. Y eso teniendo en cuenta que en la directiva del Español hay más de uno de ERC. |
#22•• siempre dije k deporte y politica son incompatibles... |
#23• |
#24• JAVOTE: Lo de "rojo que te lo cojo" , es una expresion sin mas , todos sabemos sobradamente tus ideas politicas , no es pq quiera "cojerte" nada , creo que lo as interpretado mal. Solo lo he dicho pq siempre veo que tus respuestas hasta en casos tan sacados de madre como este, siempre encuentras algo que parezca que esta bien, una justificacion, siempre desde el punto de vista de la izquierda. Creo que a veces radicalizas, simplemente Y no me referia obsoleta a tu carrera ( si no he acertado lo siento pero me parecia aber leido por el foro que hacias politicas o sociales o trabajo social), sino al edificio donde lo haces, y era por ponerte un ejemplo de obsoleto o me vas a negar que no esta viejo ese edificio.... No me conoces, ni yo a ti, de donde te sacas eso de que llevo tiempo queriendo hablar contigo ?? quien te imaginas que soy ?? nos conocemos?? eso me ha hecho gracia tio |
#25•• No pasa nada, pense que podias ser una persona, si no es asi lo siento. |
#26• Pero manda en temas deportivos e institucionales, no políticos. |
#27• Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por JAVOTE Tal vez muchos jugadores no, pero... no fueron Valdes y Oleguer los que salieron con la bandera independentista? Bien, pues que se manifiesten a título personal, como hace Oleguer y no veo a nadie criticarle por eso mientras sea coherente en sus decisiones... No como Valdés. No hablamos de eso Javo, hablamos de que UTILIZA a sus jugadores para sacar una pancarta o una camiseta al campo y UTILIZA a un club que no es suyo para hablar en su nombre. Por mí como si quiere pedir el sánscrito de idioma oficial él por su cuenta o mediante una maniobra política. Por cierto, veremos a ver si se lo piden al Español y si el Español acepta. Y eso teniendo en cuenta que en la directiva del Español hay más de uno de ERC. bueno bueno, imaginate que cristo se puede montar en montjuïc |
#29• Escrito originalmente por iNtriGaNt http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=37364 Lo triste es que un partido que tiene 4000 tristes afiliados, marque los designios de un pais de 40 millones de personas, y es mas triste aun que segun la ultima encuesta publicada por la vanguardia el nuevo estatuto es un problema que le preocupa al 5% de los catalanes... enfin. Laporta por caridad humana.. muerete. |
#30• Muno... ERC es la 3ª fuerza politica mas votada ahora mismo. |
#31• Escrito originalmente por JAVOTE Muno... ERC es la 3ª fuerza politica mas votada ahora mismo. eso no es exactamente asi, dudo mucho que sean los 3ºs otra cosa es que con el sistema electoral español un voto de alli vale mas que otros.. |
#32• sera una pancarta: queremos un nuevo estatut |
#33• Y luego quieren que no se mezcle la política con el deporte... |
#34• Escrito originalmente por A.Kariaka Escrito originalmente por JAVOTE Muno... ERC es la 3ª fuerza politica mas votada ahora mismo. eso no es exactamente asi, dudo mucho que sean los 3ºs otra cosa es que con el sistema electoral español un voto de alli vale mas que otros.. Por cierto, my buena tu comparacion del estatuto de cataluña y el matrimonio entre gays, sin duda dons cosas muy parecidas e igual de irracionales |
#36• vaya vaya vaya, parece que al final laporta no obliga a nadie hacer nada no? finalmente cada uno hace lo que quiere DESDE EL RESPETO eh salva? |
#37• No es que Laporta no obligue a nadie, es que está utilizando a un equipo de fútbol que tiene 120.000 socios para reclamar algo que no tiene nada que ver con el deporte. Que el Barça representa a mucha gente no solo al Laporta este. |
#38• Es que si no rectifica después de la que le han montado los capitanes... Si hasta Oleguer le ha dado un toque. Lo que va a estar cachondo va a ser lo del mosaico; creo que se arriesgan demasiado (a no ser que empiecen a circular invitaciones...) |
#39• K se la juegan? yo creo que todos los que vayan al camp nou y se encuentren una cartulina en su asiento la va a levantar. |
#40• yo si fuese de avila, segovia, santander o cadiz..y fuera del farsa, me pensaria muy mucho seguir apoyando a un ekipo que defiende una idea politica determinada... |
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Por: Kariaka, el 30/Jul/2004, 22:37 | 30/Jul/2004, 22:37 | 40 | 675 | 06/Ago/2004, 13:24 JcC_CaN |