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¿Me sobrarán metros cuadrados?..
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Tinuco
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#1•12/Abr/2005, 21:18
http://www.eldiariomontanes.es/pg050412/economia/200504/12/RC_viviendas.html
No sé, es que vivo en un piso de al menos 70 m2, igual me estoy pasando...
Aunque la verdad es que tal vez se saquen un poco de contexto las palabras de la sra. Trujillo. Yo al principio también me asusté con eso del pisito de 25 m2. Me imaginaba un salón con sofá cama, cocina, w.c., ducha y todo incluido, sin paredes, claro, que quitarían muchos metros. Pero me tranquilicé cuando seguín leyendo y ví lo de los pasillos comunes, los lavaderos, los trasteros... En fin, que imaginación sí que le echa, sí, no se le puede negar...RollEyes
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BeD1aM
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#2•12/Abr/2005, 21:59

Me sorprende la capacidad de ZP para poner delante a los ministros para q se lleven las bofetadas cuando falla algo de SU programa electoral...RollEyesRollEyesRollEyes si al final sera mejor vender armas por ahi, q arreglar lo principal de tu propio pais....

Salu2

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Castro2
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#3•12/Abr/2005, 22:26

Joder, 25 m2HeladoHelado
Ya me gustaría a mi meter a los políticos a vivir en 25 m 2

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Kariaka
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#4•12/Abr/2005, 23:03•Editado por Kariaka

a este paso alquilaremos un chamizo para la bici como si fuese un piso... una más de nuetro gobierno, y lo peor sin duda la supuesta oposicion que hace el PP

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dwayne
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#5•12/Abr/2005, 23:15

pero si la barriga de moratinos ya ocupa la mitad del pisoRollEyes

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CHAPARRUDO
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#6•12/Abr/2005, 23:27
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
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#7•12/Abr/2005, 23:36
Escrito originalmente por CHAPARRUDO
Escrito originalmente por Tinuco
vivo en un piso de al menos 70 m2,
copion Sonrisa Gigante
un dato, en japon la mayoria vive en pisos de 40 m2

Claro por eso tienen los ojos como los tienen de lo apretados que están. Por no hablar que en vez de mascotas tienen robotitos.
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Kariaka
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#8•12/Abr/2005, 23:38

tb en japon se construyen pisos bajo tierra p x no hay dnd construir, y tb los orientales en general son mas bajitos que nosotros. Vamos que comparar lod e japon con lo de aká

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MuNo
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#9•13/Abr/2005, 00:07

Chapa un dato los japoneses comen carne de perro como un manjar...

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Tinuco
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#10•13/Abr/2005, 00:13
Escrito originalmente por MuNo
Chapa un dato los japoneses comen carne de perro como un manjar...
Hombre, sabiendo cocinarlo...Cejas
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#11•13/Abr/2005, 00:14

simplmente lamentable..encima lo dice tan orgullosa..tengo la idea del sigloloco yo crei que eran los inocentes hoy ..en fin...mostrando culito

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#12•13/Abr/2005, 00:21
Escrito originalmente por MuNo
Chapa un dato los japoneses comen carne de perro como un manjar...

Y eso que tiene que ver? Porque eso es solo costumbres, que hay de diferencia entre comer perro o vaca? Si en la India nos ven comer vaca...RollEyes
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#13•13/Abr/2005, 08:46

No es una mala solucion ... todo depende del uso ke se las den... evidentemente no son familiares pero ke pasa ke 1 persona necesita un piso de 400 metros cuadrados... es una idea cojonuda para estudiantes por ejemplo.. pk pagar 300€ por hab si lo puedes hacer por 150€... ademas eso provocaria, si se hacen masivamente ke los pisos ke se usaban para estudiantes bajaran el precio de alkiler... claro si se hace 4 mal contaos nop va servir pa na.
Tp hace falta una ministra para irse de vacaciones a Noruega para ver las casa....
Por lo menos si se hacen viajes ke se vaya a Italia y que copien la idea de alquileres de ese pais.

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#14•13/Abr/2005, 11:35•Editado por Ap0st0L

A la Truquillo no la hacen uno de 25 mertros cuadrados no:RollEyes

POLITICA / TRUJILLO, SIN «SOLUCION HABITACIONAL»
La casa pija de la ministra
250 METROS en una de las zonas más caras de Madrid. Si María Antonia Trujillo se decide a trasladarse al palacete acondicionado tras su ministerio de Vivienda, tendría de vecina a Carmen Calvo, la titular de Cultura
ANIBAL MALVAR E. FERNANDEZ


COLONIA DE LUJO. La vivienda destinada a Trujillo está en El Viso, una de las barriadas más lujosas de Madrid.


Vivo sin vivir en mí... Santa Teresa podría ser ministra de Vivienda.Porque María Antonia Trujillo también vive en un sinvivir en sí desde que asumió la cartera ideada por ZP para acabar con la burbuja inmobiliaria que aboca a los jóvenes españoles a subsistir bajo los puentes del Sena del arrendamiento eterno, como clochards del estado del bienestar.

El Ministerio de Vivienda es nuevo y, por tanto, tampoco había en su inexistente sede un piso como los que habilitan en cada edificio ministerial para aquellos miembros del Gobierno que carecen de residencia en Madrid. Caso de la titular de Vivienda, una cacereña nacida el ocho de diciembre de 1960 y avanzadilla de Juan Carlos Rodríguez Ibarra, presidente extremeño, en el Gobierno socialista.

Pero Trujillo, en sólo diez meses, se ha convertido en una de las piezas más débiles del gabinete. Su promesa de crear 180.000 viviendas se rectificó a los pocos días con 180.000 «soluciones habitacionales» (Trujillo dixit). Lo curioso es que ni siquiera ella ha logrado solución habitacional para sí misma.

El Ministerio de Vivienda se ha ubicado en el número 112 del madrileño Paseo de la Castellana. Un edificio en el que resulta dífícil instalar una vivienda, entre otras cosas porque está calificado por Patrimonio como edificio integralmente protegido, lo que dificulta cualquier tipo de actuación arquitectónica tanto en su interior como en la fachada. Pero el nuevo ministerio tiene chalecito. En los años 60, cuando Castellana 112 era la sede del Iryda (Instituto Rural y de Desarrollo Agrario), la necesidad de espacio obligó a la administración franquista a adquirir el chalé aledaño. Se trata de un edificio de dos plantas con 500 metros cuadrados habitables, aparte de bajo-garaje. En este distrito madrileño, el de Chamartín, el precio del metro cuadrado edificado está establecido por la Sociedad de Tasación en 4.097 euros (el real es bastante mayor, unos 6.000). El valor del chalé se situaría, por tanto, entre los dos y los tres millones de euros.

Como solución habitacional para una sola ministra, más tratándose de una ministra de izquierdas, era excesivamente aristocrático.Así que la Administración decidió dividir el inmueble. Entre los meses de agosto y noviembre, el palacete fue acondicionado y segregado en dos viviendas de 250 metros cuadrados cada una.A las pocas semanas de terminado el proyecto, se le ofreció una de las plantas a la ministra de Cultura.


EL CHALÉ DE LOS GAZAPOS


La andaluza Carmen Calvo, la otra ministra sin pareja en Madrid -está casada, pero su marido permanece en Andalucía- del equipo de ZP, se había alojado hasta entonces en la Residencia de Estudiantes.Quizá se tuvo en cuenta para realojar a ambas cierta coincidencia plutarquiana entre sus biografías: ambas tienen edades parecidas (47 y 44 años); las dos se licenciaron en Derecho y, mientras Calvo es doctora en Constitucional por la Universidad de Sevilla, Trujillo impartió esa misma asignatura en el alma mater extremeña entre 1993 y 2000...

Pero hay más coincidencias y más recientes. Ambas ministras sufrieron sonadas dimisiones nada más ocupar sus respectivas poltronas.A Carmen Calvo le dimitió, apenas mes y medio después de empezar a calentar cartera, el director del Museo Reina Sofía. José Manuel Bonet dejó vacante la plaza el 29 de mayo enfurecido porque la ministra, en un arrebato mediático, reprochó erróneamente a la dirección del museo el no poner sus cargos a disposición de la nueva titular tras el cambio de color monclovita. A Trujillo, en octubre, se le fue el subsecretario Javier Mauleón, quien estaba llamado a ser su número dos aportando la experiencia que le otorgaban sus años en el Ministerio de Obras Públicas socialista de principios de los 80. Incompatibilidad de caracteres.

Y ambas han sido las reinas del gazapo gubernamental. Carmen Calvo con su pretensión imposible de reducir el IVA en discos y libros para fomentar el consumo de cultura. Iniciativa que la normativa europea veda explícitamente. Y Trujillo con su anuncio de creación de 180.000 viviendas, después «soluciones habitacionales», hoy cifra durmiente en el limbo de las promesas homeless.

El patio de vecinas del trasministerio estaría por tanto animado con el cambio de impresiones entre ambas. Pero la ministra de Vivienda no acaba de decidirse por aceptar la ídem. A pesar de que el chalé cuenta, incluso, con un corredor interior que le permitiría desplazarse a su despacho sin quitarse el camisón.Fuentes de su departamento consultadas por CRONICA aducen razones de seguridad. Desde el escalextric que se eleva desde el cruce de la calle Joaquín Costa con Castellana los coches transitan a la altura del salón de la vivienda ministerial. Su accesibilidad visual desde distintos edificios cercanos facilita espionajes subrepticios. Y el denso tránsito de vehículos hace complicada la vigilancia a los agentes de seguridad que permanecen ante los muros del chalé en previsión de cualquier contingencia.

Fuentes voluntariamente apócrifas, sin embargo, apuntan que a la titular de Vivienda no le parece que la residencia ofrezca demasiada intimidad por su cercanía al ministerio. Además del siempre incómodo trance de convivir puerta con puerta con una compañera de gabinete, por muy afín que sea en edad, trayectoria y gracejo para ofrecer titulares que alimenten el hambre de dimisiones de la furibunda oposición.

Pero, en todo caso, fuentes cercanas a la ministra no descartan que acabe aceptando la vecindad de la Calvo una vez que su gabinete se traslade definitivamente -ya lo ha hecho el resto del departamento, salvo la cúpula- desde la última planta de Fomento hasta el nuevo edificio.


CON SU HIJO


De momento, Trujillo vive con su hijo Alejandro, de 16 años, en el piso que ocupaba Julia García Valdecasas, ministra de Administraciones Públicas en el último Gobierno de José María Aznar. Se trata de un inmueble, patrimonio del Estado, situado en las cercanías de la Plaza de España. También conserva vivienda en Cáceres, cuya hipoteca, alardea, continúa pagando en la actualidad.

Si termina mudándose, será señal política inequívoca de que la tempestad de su posible dimisión o cese ha amainado. Fuentes cercanas a su departamento aseguraron a CRONICA que Trujillo «presentó ya [la dimisión] en una ocasión, pero no le fue aceptada por el daño que podría haberle hecho al Ejecutivo, al ser la nueva política de vivienda una de las promesas electorales más importantes para Zapatero».

Se busca la definitiva «solución habitacional» para la ministra.Y ésta estuvo a punto de ser de regreso a Extremadura. Trujillo puede alardear de ser la única persona capaz de haber puesto por una vez de acuerdo a los irreconciliables Pedro Solbes y Jordi Sevilla cuando presentó un plan de vivienda inasumible por sus costes. O cuando le afearon el intento de activar un apagón estadístico cuando los datos de la vivienda no fueran favorables, pues crean alarma social. Y es que aquí no hay quien viva.


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#15•13/Abr/2005, 12:24

Lo previsible. Por cierto, ¿quién se ofrece a construirlo?

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#16•13/Abr/2005, 12:27
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Lo previsible. Por cierto, ¿quién se ofrece a construirlo?


Yo mismo, con los tablones de la obra de al lao de mi casa en mis tiempos de rapaz construia buenas casetas que casi es lo que propone la tipa esta....a las dos horas venían los chachos y nos la tiraban abajo Ardiendo
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#17•13/Abr/2005, 12:37

No, no. Si es peor aún. He visto las maquetas y cada vivienda será un cubículo prefabricado perfectamente movil. Como si pusieramos cajas de zapatos en varias filas y columnas.

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#18•13/Abr/2005, 16:06
Escrito originalmente por Ap0st0L
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Lo previsible. Por cierto, ¿quién se ofrece a construirlo?


Yo mismo, con los tablones de la obra de al lao de mi casa en mis tiempos de rapaz construia buenas casetas que casi es lo que propone la tipa esta....a las dos horas venían los chachos y nos la tiraban abajo Ardiendo


Ves tú, y yo matandome a estudiar una carrera y a buscar un trabajo. Con lo bien que hacía yo las casetas en los árboles cuando era un chaval. Que pena que cuando aquello no estuviera esta de ministra, llevaria años siendo millonario.

Muy triste. ¿Para cuando un GH en una casa de estas con Zp, la trujillo, Moratinos, Bono......?
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#19•13/Abr/2005, 16:16

pues menos mal q se ha ido a noruega y no al pais vasco...xq sino igual la daba por hacer zulos de 5m2...

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perrero
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#20•15/Abr/2005, 14:05
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
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#21•15/Abr/2005, 14:29
Escrito originalmente por perrero
Escrito originalmente por _JcC_RuNs_SaP_
No es una mala solucion ... todo depende del uso ke se las den... evidentemente no son familiares pero ke pasa ke 1 persona necesita un piso de 400 metros cuadrados... es una idea cojonuda para estudiantes por ejemplo.. pk pagar 300€ por hab si lo puedes hacer por 150€... ademas eso provocaria, si se hacen masivamente ke los pisos ke se usaban para estudiantes bajaran el precio de alkiler... claro si se hace 4 mal contaos nop va servir pa na.
Tp hace falta una ministra para irse de vacaciones a Noruega para ver las casa....
Por lo menos si se hacen viajes ke se vaya a Italia y que copien la idea de alquileres de ese pais.


Exacto,son viviendas unipersonales.En politica de vivienda hay que hacer mas que proponer esas ideas que no solucionan el problema,pero 30 m2 son suficientes para una persona, así vive mucha gente en paises con mejor calidad de vida como Finlandia,pero claro aquí el tema es opinar sin tener ni idea


Tambien en Finlandia y esos paises nórdicos que ponía como ejemplo la misnitra viven en casas con jardín y garage de más de 100 metros cuadrados por 20 kilos, así que haber si ponemos todos los ejemplos y no solo lo que interesa(y no lo digo por tí sino por la Truquillo).
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#22•15/Abr/2005, 15:28

Tambien en EEUU, el país "más rico" del mundo, viven en caravanas. ¿Por qué no hacemos nosotros lo mismo?

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#23•16/Abr/2005, 12:29
Construir un piso de 30 metros es más caro que uno de 90
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#24•16/Abr/2005, 12:54

Algo no me cuadra ahi..

El análisis de los arquitectos concluye que la construcción de un edificio de cuatro plantas, de 200 metros cuadrados cada una, en el que se habiliten de viviendas de 90 metros cuadrados asciende a 707.267 euros. Este importe supera así en un 36,6 por ciento al de 517.450 euros que supone construir en dicho inmueble pisos tres veces más pequeños, esto es, de 30 metros cuadrados.

Ahi dice lo contrario.

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#25•17/Abr/2005, 21:46

El principal problema no es tanto el coste de construcción sino el precio del suelo. Es cada vez más caro, y eso repercute en el precio de las viviendas.

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#26•18/Abr/2005, 10:19
Escrito originalmente por Castro2
Algo no me cuadra ahi..

El análisis de los arquitectos concluye que la construcción de un edificio de cuatro plantas, de 200 metros cuadrados cada una, en el que se habiliten de viviendas de 90 metros cuadrados asciende a 707.267 euros. Este importe supera así en un 36,6 por ciento al de 517.450 euros que supone construir en dicho inmueble pisos tres veces más pequeños, esto es, de 30 metros cuadrados.

Ahi dice lo contrario.


¿dónde?

En parte es lógico, es más dificil estructurarlo y establecer un sistema de aguas, de luz... Por lo tanto el coste de obra es mayor.
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#27•18/Abr/2005, 13:17
Yo creo que lo que ha habido aquí es un problema de comunicación. Despues de crear un ministerio de vivienda y prometer no se cuantas mil "actuaciones habitacionales", ahora la ministra se descuelga con una rueda de prensa para no presentar ninguna medida concreta que pueda facilitar el acceso a la vivienda.
La posibilidad de flexibilizar las tipologías de vivienda de protección pública a mi me parece posítiva y creo que los apartamentos serían de utilidad para un segmento de la población, pero la idea de presentar un anteproyecto a bombo y platillo como si fuera la panacea es realmente desafortunada. Estoy un poco harto de que los actuales ministros dejen caer medidas sobre las cuales no han apenas reflexionado, para que como ellos dicen se abra el debate social. Mejor harían si pensasen las cosas con calma y presentasen medidas reales y no globos sonda que lo único que fomentan es, no el debate, sino la crispación.
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#28•18/Abr/2005, 13:24
Escrito originalmente por perrero


Exacto,son viviendas unipersonales.En politica de vivienda hay que hacer mas que proponer esas ideas que no solucionan el problema,pero 30 m2 son suficientes para una persona, así vive mucha gente en paises con mejor calidad de vida como Finlandia,pero claro aquí el tema es opinar sin tener ni idea


Yo estuve un año estudiando en Finlandia y tenía un piso de 28m2 que me alquiló la universidad. Tenía un salón con cocina y un dormitorio con un tabique movil para que se pudiera integrar si me hacia falta todo el espacio (en cenas, fiestas...), un aseo y una ducha. En el sótano del edificio teniamos los servicios comunes, lavandería, tendedero y sauna.
Estaba prohibido fumar en todo el bloque, habia que bajar a la calle o subir a la azotea!
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#29•18/Abr/2005, 13:42
Escrito originalmente por nosomosnadie
Yo creo que lo que ha habido aquí es un problema de comunicación. Despues de crear un ministerio de vivienda y prometer no se cuantas mil "actuaciones habitacionales", ahora la ministra se descuelga con una rueda de prensa para no presentar ninguna medida concreta que pueda facilitar el acceso a la vivienda.
La posibilidad de flexibilizar las tipologías de vivienda de protección pública a mi me parece posítiva y creo que los apartamentos serían de utilidad para un segmento de la población, pero la idea de presentar un anteproyecto a bombo y platillo como si fuera la panacea es realmente desafortunada. Estoy un poco harto de que los actuales ministros dejen caer medidas sobre las cuales no han apenas reflexionado, para que como ellos dicen se abra el debate social. Mejor harían si pensasen las cosas con calma y presentasen medidas reales y no globos sonda que lo único que fomentan es, no el debate, sino la crispación.


Totalmente de acuerdo, la idea puede no ser mala como dices tú para un sector (como estudiantes, etc)pero desde luego dejarla caer como se ha hecho pues como que no.
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#30•18/Abr/2005, 17:27
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Escrito originalmente por Castro2
Algo no me cuadra ahi..

El análisis de los arquitectos concluye que la construcción de un edificio de cuatro plantas, de 200 metros cuadrados cada una, en el que se habiliten de viviendas de 90 metros cuadrados asciende a 707.267 euros. Este importe supera así en un 36,6 por ciento al de 517.450 euros que supone construir en dicho inmueble pisos tres veces más pequeños, esto es, de 30 metros cuadrados.

Ahi dice lo contrario.


¿dónde?

En parte es lógico, es más dificil estructurarlo y establecer un sistema de aguas, de luz... Por lo tanto el coste de obra es mayor.

Ahi pone que hacer viviendas de 90 metros sale 707.267 euros y hacerlas de 30 517.450. Osea que pone que hacerlas de 90 metros es un 36.6 % más caro que de 30 metros nosee
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#31•18/Abr/2005, 18:19
Escrito originalmente por Castro2
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Escrito originalmente por Castro2
Algo no me cuadra ahi..

El análisis de los arquitectos concluye que la construcción de un edificio de cuatro plantas, de 200 metros cuadrados cada una, en el que se habiliten de viviendas de 90 metros cuadrados asciende a 707.267 euros. Este importe supera así en un 36,6 por ciento al de 517.450 euros que supone construir en dicho inmueble pisos tres veces más pequeños, esto es, de 30 metros cuadrados.

Ahi dice lo contrario.


¿dónde?

En parte es lógico, es más dificil estructurarlo y establecer un sistema de aguas, de luz... Por lo tanto el coste de obra es mayor.

Ahi pone que hacer viviendas de 90 metros sale 707.267 euros y hacerlas de 30 517.450. Osea que pone que hacerlas de 90 metros es un 36.6 % más caro que de 30 metros nosee


Es que se refiere a coste proporcional. Lógicamente en números absolutos no puede ser más caro.
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Castro2
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#32•18/Abr/2005, 19:30

Pues entonces el articulo está mal escrito, porque no es cierto "Construir un piso de 30 metros es más caro que uno de 90" Cada metro del de 30 es más caro que cada metro del de 90, pero no es más caro hacer un piso de 30 que uno de 90.

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#33•19/Abr/2005, 15:41•Editado por NoQuieroSerComoTu
Escrito originalmente por Castro2
Pues entonces el articulo está mal escrito, porque no es cierto "Construir un piso de 30 metros es más caro que uno de 90" Cada metro del de 30 es más caro que cada metro del de 90, pero no es más caro hacer un piso de 30 que uno de 90.

asi es,lo q sale mas caro es el m2 del de 30 q el de 90...vamos,q el de 30 a pesar de ser un tercio del otro no cuesta una tercera parte
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