A vosotros, hermanos judios, a vosotros, fieles seguidores de Yahveh, hoy me dirigo, para honrar a nuestros hermanos. Murieron por ser personas, pero que para cierta gente arpia, eran algo inferior.
Hoy hace 60 años, liberaron los soldados aliados el campo de concentracion de Auswitz, si, ya han pasado mas de 60 años de la mayor desverguenza, del mayor crimen perpetrado contra la humanidad, algo que sucedió en un siglo en el cual la ciencia avanzó hasta el descubrimiento de la penicilina; un siglo en el que llegó la television, la radio, y lo mas importante de todo, la democracia, en ese mismo siglo todavia habia gente despiadada y arpia capaz de matar a un ser humano simplemente por ser de otra religion, de otra raza, de otra opcion sexual, o simplemente, por tener ideas politicas contrarias.

Hoy, leyendo la prensa, leyendo los testimonios de Mark Edelman (comandante del levantamiento del gueto judio de Varsovia contra los nazis), leyendo tambien los testimonios de los pocos supervivientes hoy vivos, lloraba, y lloraba de rabia, de indignacion, pero de lo que es peor, lloraba por que no logro alcanzar a comprender, como un ser humano puede albergar tanto odio, tanta desverguenza y tanta impiedad para hacer crimenes como los cometidos por esos asilvestrados, por esos repugnantes seres que se hacian llamar nazis.

Quiero terminar este relato resaltando varias frases de Marek Edelman, por favor, reflexionad sobre ellas:

"Auschwitz ha cambiado la cultura, la musica, pintura o literatura... dejaron de reconfortar al ser humano, ya no son arte, son solo ruido".

"puede verse que el mundo no ha mejorado mucho, fascismo y dictaduras no quieren ceder el paso a un mundo mejor".

"no se puede dividir a las victimas, las bombas caen igual en casa del burgues y en la del campesino, las tropas entran igual en ciudades y pueblos. cuando de verdad amenazan tu vida, luchas por lo que es mas importante".

"viviriamos o moririamos, pero si habia que morir lo decidiriamos nosotros o el destino, no un nazi".

"eres persona cuando eliges".

No me importa si fueron 1 millon, o 4 las victimas, solo me importa que murieron seres humanos, murieron PERSONAS, por culpa de un regimen racista, un regimen impropio del ser humano. Creo que las victimas del holocausto, y cualquier otra victima muerta por ser diferente en cualquier aspecto, debe ser honrada por nosotros en un dia como este.

Os pido una ultima cosa, a los que seais creyentes: rezad una oracion por las victimas, no solo del holocausto, sino de cualquier regimen tolitario e injusto, ayer, hoy o en el futuro.

a los no creyentes os pido, que dediqueis unos minutos, 5, tal vez 10, 20, el tiempo que querais, a pensar en esas victimas de la barbarie humana, y en como cambiar este mundo tan injusto para que toda la humanidad, pueda vivir algun dia felizmente.

Y por ultimo una frase tanto para creyentes como para no creyentes, creo que es valida en los dos casos, despues cada uno que actue conforme a su conciencia:

Gloria a Dios en el cielo, y en la tierra paz para los hombres. A ver si de una puñetera vez la humanidad consigue la paz, hemos de luchar todos, creyentes y no creyentes, juntos para eliminar la maldad que nos atenaza, eliminemos de nuestras vidas el odio y el rencor, y sustituyamoslo por la comprension y el cariño hacia quienes no piensan como nosotros, por el cariño y comprension hacia los que profesan otras religiones y creencias, por el cariño y la comprension hacia los que tienen una opcion distinta a la nuestra en el terreno amoroso y sexual.

Solo con el cariño y la comprension hacia los demas, alcanzará la humanidad su salvacion y la paz plena.

Yo estuve en el campo de concentracion de Dachau , situado a 5 Km de Munich, y la verdad es que es escalofriante.. en los barracones la gente se hacinaban miles y miles de pesonas pero cuando digo miles es ke si el barracon estaba preparado para 500 personas pues metian a 10.000 muestran imagenes en las que se ven como dormian unos encima de otrosllegando a formar "montañitas" humanas.... luego la camara de gas... pfff la piel de gallina.... y asi etc...
Ahora lo llaman luegares de pensamiento... o algo similar pero mas que pensamiento sales llorando o medio llorando viendo lo ke unos fanaticos puedieron existir..no se como el hijo de la grandisima p.... de hitler podia domir trankilo en su lugar de veraneo en el lago de Konigsee-precioso, al sur de baviera- mientras el mandaba matar matar y matar.
Por cierto no solamente mataban judios, tb habia de otras nacionalidades de exo en el de dachau estuieron 5 españoles creo recorda... y asi de otras nacionalidades... eso si el 80% eran judios,....
Como dice una escultura que esta espuesta en ese ampo de concentracion.... Que nunca se vuelva a producir que descansen en paz

Que no se repita jamás

NAZIS NUNCA MÁS!!!

Algo que toda la humanidad tiene que recordar para siempre.
ESKUPE AL NAZI
por cierto...este año muere un hijo puta...1945 hitler,1975 franco, 2005...quien? tal vez castro?

Ufff, hay algunos candidatos eh JAVOTE??

Castro, Bush, Pinochet, Sharon, Berlusconi, Arzallus, Idígoras, Santi Potros, De Juana Chaos.....alguno más se os ocurrirá.

lo peor de todo es que la gran mayoria de los que hicieron eso "los que fueron a juicios" entre amnistias y chorradas en 20 años estaban todos libres.

NAZIS NO

Para que no queden dudas: suscribo todo lo que se ha dicho aquí. El nzismo fue una monstruosidad, con su doctrina racial y de exterminio. Un tío mío exiliado de la guerra civil española en Francia, a quien los nazis cogieron en Lille, estuvo en el campo de concentración de Buchenwald (al lado de Weimar), junto con Jorge Semprún -y otros muchos, clarp, lo digo por ser más conocido. Bien. Dicho queda y no lo repetiré. Eso sí, a ello creo que hay que añadir: en la II GM murieron veinte millones de soviéticos a causa de la guerra: en Occidente no se ha organizado nunca ningún poyo mediático, con pelis, y series, y nie wieder, never more, nunca más, etc, al estilo judío. Muchos de esos rusos murieron por las tácticas militares de carne de cañón que utilizaba Stalin en alguna ocasión. Murieron tb seis millones de alemanes, habiendo sufrido Alemania la mayor proporción de muertos en la población civil que ningúnotro país (más que Rusia), debido a los bombardeos terroristas de Sis Richard Harris, cuyo ejemplo más acabado fueron los bombardeos de Dresde y Hamburgo, en ambos casos sin valor estratégico, militar ni de comunicaciones. En el caso de Dresde murieron en una noche 300.000 refugiados civiles que se apiñaban allí. Tras la guerra murieron tb cientos de miles de prisioneros alemanes en campos de concentración en Rusia y muchos millones de rusos en sus propios campos. Lo horrible de los judíos es la causa racial y la pretensión de exterminio (realmente se aplicó sobre todo en Polonia), pero quede claro que no fueron los únicos. El avance ruso hacia Berlín tb fue idéntico al avance alemán sobre Rusia, aunque honradamente dicho, fue mucho más brutal, con violaciones, asesinatos de niños y mujeres, etc. Quizás el olvido en que caen estas cosas se deba a que la historia la suelen escribir los vencedores. Y que nadie me malinterprete: podéis ller lo que he puesto al principio, que novoy a repetir, pero es por ver la cosa desde todos los ángulos.

estoy de acuerdo basicamente pero hay dos puntualizaciones.

en rusia no habia campos de exterminio, lo que habia eran campos de trabajo "que yo sepa vamos" basicamente es lo mismo pero con mejores condiciones. y otra cosa, cuando los soldados rusos avanzavan no hacian ni mucho menos lo mismo que lo alemanes, pudo aver excesos pero carnicerias a civiles no creo que hubiese. asi que identico no fue. Murieron tantos rusos porque a stalin le importaba una mierda la gente "en eso estoy de acuerdo". a y otra cosa, para los que vivais en madrid, hay una tienda cerca de Atocha que la llevan unos ucranianos, bueno si os acercais podeis alquilar una peli nueva que se llama Shtranbat "o algo asi" que es rusa, aver si la tienen subtitulada en español, mis padres la tienen pero yo todavia no la he visto p x es muy larga, el caso es que segun he leido va justo de lo que estamos hablando y deja bien claro lo que es el comunismo y a que precio se ganaban las batallas. Os la recomiendo

Bueno, en fin, veo el comentario que hace Kariaka a propósito de mianterior post y quizás deba decir que no he querido hacer un comentario anti-ruso, o anti-soviético (los crímenes de Stalin ya empezaron a ser denunciados por Jruschev en 1956) que difuminase o aminorase la responsabilidad de los nazis. Para nada. Creo que cada cual lleva lo suyo. Simplemente señalar, a propósito del aniversario de Auschwitz, que el holocauso, o el intento de exterminio de los judíos en Europa, existió, y constituye una de las empresas más criminales a las que se haya dedicado jamás Estado alguno. Pero paralelamente he querido apuntar que resulta inevitable que, al contarse la historia por los vencedores de una guerra, las atrocidades propias se escondan un poco y las ajenas se magnifiquen. Sólo eso. El nacionalsocialismo fue una experiencia espantosa, pero no fue obra de monstruos, sino de personas, y su invasión de Europa exige hacer constar que, salvo en el tema judío, y con los países del este (Polonia, Rusia,etc), donde los nazis practicaron una guerra de exterminio que casi nadie desconocía, en los países occidentales (Francia, Holanda, Dinamarca, etc), la vida continuó con relativo acomodo al ocupante nazi y a las estrecheces propias de una situación bélica; se hicieron grandes negocios por empresas hoy muy respetables, los partidos políticos, con excepciones, funcionaban, Picasso p.ej. trabajaba libremente en París, y un importante sector de la población apoyó abiertamente el régimen nazi, esperando que cuando acabase la guerra en su país hubiera otro igual o parecido. De ahí que llame la atención que veinte millones de soviéticos muertos por la guerra pasen a veces desapercibidos, así como la desaparición prácticamente completa de las ciudades alemanas, y todo el panorama conmemorativo se vea ocupado casi totalmente por el holocausto judío. Reitero mi furibundo antinazismo, que no puede hacer olvidar el resto de la realidad de aquellos años, ni los crímenes de la otra parte (como suele suceder en todas las guerras).

Intrigant dudo que sea esa la peli p x la que yo te digo es rusa y es del 2004, lo he estado ojeando y tiene 11 series de una hora cada una, es casi un documental. el caso es que habras visto alguna del mismo tema porque asi es como se llaman los batallones de presos que tenia el ejercito rojo.

Respecto a los campos, hay una liguera diferencia y es que en rusia que yo recuerde no se gaseaba a los prisioneros ni tampoco habia hornos crematorios, eso si eran campos de trabajo "como el de kalyma" donde la gente trabaja en muchas cosas en condiciones infrahumanas y muchos morian.

No solo murieron judios; hay q acordarse tb de los gitanos, los homosexuales y todas aquellas personas (incluidos alemanes y españoles) que estaban en contra de regimen nazi.

JODER OSTIAS! PARECEIS NUEVOS! TODO LO MALO QYUE CIIERON LOS NAZIOTAS NO TIENE NADA QUE VER CON LO QUE LOS PUTOS ROJOS DE MIERDA ICIERON!!
PORQUE TODO EL MUNDO AGHABLARA SIN TENER NI PUTA IDEA???
PUTOS ROJOS...AINSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

Por cierto, en tu firma pone que el que no sepa morir por españa, no merece vivir en esta patria. Y tu me vas a dar lecciones de educacion y cortesia? cuando me estas diciendo que por no "amar" a españa como tu lo haces, no merezco vivir aqui?que es morir por españa? luchar contra los no españoles, los extranjeros que sobran de aqui, los vascos (que tampòco son españoles) aquellos españoles que no sentimos una meirda al oir el hino español...
Es curioso que en un post que se llama "en memoria de las victimas del holocausto" tu unico mensaje ni siquiera hable de ellos, solo te ofende que yo diga tonterias (cuando solo he repetido cosas leidas en este mismo foro) y que enseñando una firma como la tuya, cuando por algo muy similar murieron las victimas del holocausto... en fin, que yo solo dire tonterias, pero espero tu contestacion (o te he dejado con el culo al aire?)

por algo muy similar murieron en el holocausto? quieres decir que los judios no escuchaban con orgullo el himno aleman? o no querian a su patria? por ser judio se es menos patriota? no lo entiendo, bueno no entiendo muchas cosas pero la que mas me choca es esa.

Primero, al q se queja del avatar; le tengo desde hace mucho y pinta lo mismo aqui q en cualquier otro post, asi q al q no le guste q no mire.

Segundo, para el del avatar de arzeno; cuando se esta borracho fumao o como quieras q estuvieses, q se suelen decir?? tonterias, asi q ahora me explico el pq de tu post.
Lo de q no contestas a los posts, trankilo q ahora no tengo tiempo pero cuando lo tenga ya buscare alguno en el q ha pasado eso. Y en otros si q pones el ultimo post, pero vamos entiendo a la gente, y si no te contestan es pq la mayoria de las veces no merece la pena.
Y leyendo esta frase "aquellos españoles que no sentimos una meirda al oir el hino español", lo unico q das es pena..., si tan poco quieres a España, pq no te vas a algun pais de Africa, o a algun otro lado, ahhh claro pq es mas facil quejarse en un pais en el q estas viviendo de puta madre...
En fin q sigas viviendo en tu mundo de fumeta, quejica, rebelde... etc q seguro q te va a ir muy bien.

Salu2

a mi tp me veras con los pelos de punta al oir el himno pero el problema y la sensacion que da aveces cierta gente es que odia a españa siendo español y eso si que no lo entiendo.

¿La sensación que da? Yo creo que es la sensación que algunos quieren que se dé por el mero hecho de pensar distinto a ellos. No sé porque el adjetivo de patriota se lo adjudican siempre los mismos en este pais...

yo dije la sensacion que dan algunos, no creo que nadie se adjudique el adjetivo patriota al igual que es estupido adjudicarse el adjetivo de ser mas racinguista que otro. y como he dicho antes hasta alli todo bien y el problema llega en que a algunos parece que españa les ha hecho algo malo, como si la odiasen, y no soy yo el unico que nota esta tendencia.

¿Jamaica pais Africano?

De verdad te crees que fumar porros hace que nos volvamos tontos, que no veamos mas alla de un porro, que solo queremos fumar y ya esta? Vamos, me quieres decir que los que fumamos porros somos desechos sociales? Si de verdad piensas eso… me pareceria increíble y de una falta de conocimiento de la sociedad enorme. Y si, es ESPAÑA, sera duro para ti asumirlo tal vez, pero es un hecho. No existe una elite dentro de este pais que nunca se droga, ni bebe. Tu nunca te has cogido una buena borrachera? Nunca has probado ninguna droga? Yo te aseguro que fumar porros no afecta a la manera de pensar, por lo menos no es mi caso, mis ideas cambian mas cuando leo un libro que cuando fumo un porro.
Esto…cual es esa idea de pais que, según tu, tenemos los que piensan como yo? Me has leido a mi alguna vez contar como seria mi mundo perfecto? O aun mas, me has leido alguna vez decir “Yo soy comunista, o socialista”??No lo creo sinceramente, pero estoy encasillado en el comunismo parece ser. Supongo que se debera a mis discusiones con Kariaka…
Por cierto, Jamaica no es África. La badera es de Etiopia

Cualquiera que lea el primer y último (ahora anteúltimo) post de este tema se preguntará -con razón- qué tienen que ver Jamaica o Etiopía con Auschwitz. Pero bueno, no está mal divagar. Por cierto, Jamaica y etiopía sí tienen mucha relación: los rastafaris de Jamaica creen que Haile Selasie (antiguo emperador o Negus de Etiopía) era dios. De hecho, a Bob Marley lo van a enterrar cerca de Addis Abeba.

Ufff como esta el temita este....

Bueno, vamos por partes:
Kariaka, la relacion que yo puse es que durante el holocausto los judios eran exterminados porque se les consideraba inferiores, entonces si como he dicho antes, en españa eliminemos a los no españoles (los extranjeros vamos) los independentistas, los que no sentimos tanto amor por españa… a eso me referia. Es algo diferente por supuesto, pero creo que en esencia es lo mismo, acabar con aquello que se cree inferior.
mmanuel, veo que conoces bien la “ideología” o “religión” rasta. Lo unico que no creian que era Dios si no el “Iman” el enviado de dios en la tierra, pero eso es igual. Esta muy claro que Jamaica y Etiopia tienen una gran relacion, Bob Marley, el considerado (conocido por todos diria yo) como imagen de los rastas, era jamaicano, pero lo cortes no quita lo valiente, yo no he hablado de los rastas, he hablado de una bandera de África. Por cierto que aconsejo a que leais sobre los rastas y su ideología, es muy curiosa, hay cosas que no tienen nada que ver con la idea que la gente tiene del tipico rastas fumando porros, que no se puede mover y que pasa de todo… Ahí donde les ves son racistas, homofobos, catolicos extremos…
Por cierto Kariaka, fumar porros no te vuelve tonto, te podria contar efectos secundarios que bajo mi punto de vista tienen (de todas formas… yo ni soy medico, ni se nada de eso)
Bediam, te puedo asegurar que no llevo eso por moda, simplemente porque 1º me gusta, y es lo mas importante, y 2º porque para que nos vamos a engañar me gusta lo que representan esos símbolos.
Mi mundo ideal? Solo te voy a dar un dato de lo que seria para mi un mundo ideal. Un mundo donde nadie juzgara el amor que siento por mi pais y que nadie se sintiera con el derecho de echarme por que se cree con mas derecho que yo a vivir en el.
Conoces a mucha gente que se ha vuelto tonta por los porros? Es curioso, que tu, que por lo que parece no fumas, ni creo que te rodees de gente que lo hace (parece que te molesta en sobremanera) conozcas a gente que se ha quedado tonta por los porros y yo no. Te repito que los porros no son los que te hacen listo o tonto, eres tu mismo que te vuelves mas listo o mas tonto.
Y ahora… me cuentas tu cual es ese mundo idilico que según tu (repito) busco? (y que según tu se iria al garete)

Kalashnikov_1977: quizás yo me expresara mal en lo relativo a la comparación del ejército nazi y el ejército rojo: no quería hacer un debate de quién cometió más crímenes. El sentido original de un post mío sobre Auschwitz era poner de manifiesto que hay miles de pelis como la lista de schindler, o la vita è bella, etc, y celebraciones o conmemoraciones sobre el holocauso haciéndonos sentir a todos culpables de ello, en cierto modo. En cambio, murieron veinte millones de soviéticos en la guerra, y salvo las pelis rusas sobre la Gran Guwerra Patria, no se habla tanto de ese holocausto, también causado por los nazis, que fue muy superior en nº al de los judíos (lo que sin duda hace horrible el de los judíos es su carácter científico e industrial, no militar, desde luego). pero luego además intercalé algunas comparaciones con los bombardeos británicos sobre poblaciones civiles alemanas desarmadas, y el añadido de que como la historia la escriben los vencedores, pues ciertas cosas se exageran y otras se ocultan. Pero quedó claro que era sin ánimo de matizar ni lo más mínimo la crueldad del nazismo, sino por decir todo: parece que considerar terrorista un bombardeo británico o muchas de las acciones de la resistenciafrancesa (escasísima y luego agigantada propagandísticamente) es exculpar las cámaras de gas. Y para nada. Sólo era ese el comentario.

mmanuel, a lo que yo me referia en mi primer post (el que luego ha causado tanto revuelo) y a lo que creo que se refiere tormentas ahora es que da igual de lo que se hable, que siempre acaba saliendo que los rojos fueron peores (asi, los rojos). Si, si todos sabemos que Stalin ha sido el mayor genocida de la historia, pero no creo que haya que recordar cada vez que se habla de algun tema esto. Ahora hace 60 años de Auswitch, pues hablaremos de los naziotas, no de stalin ni de si el comunismo es o no algo correcto. El 11-M de 2054 alguien escribira en un foro “Hace 50 años…” y aparecera, si si, pero solo fueron 200, stalin mato a muchos mas. A que no parece logico? Es que en este foro parece que hay gente que lo hizo o lo hace mal, y siempre tienen que recordar que un “comunista” (eso no es comunismo, al igual que lo de castro tampoco lo es) lo hizo peor, y fue un hijo puta asesino.
Que es una manera de buscar justificacion? Si, Hitler mato a mucha gente, pero lo hizo por proteger a la raza aria (que era todo lo contrario a el) Franco mato a muchos ESPAÑOLES (que al fin y al cabo eran igual de patriotas, ya que lucharon por la españa que ellos querian) peeeero… Stalin mato a mas asi que yo puedo ser de derechas, pereo como puede ver alguien que defienda el comunismo???si stalin mato a muchisima gente!!

PALABRA DE FUMETA QUEJICA REBELDE (pero yo sigo exponiendo cosas, razonandolas, mientras que tu… has puesto algo que no sea atacando personalmente?)