Pues eso, que no se si os habreis enterado pero se ha promulgado la nueva ley de extranjeria, donde dicata que todo inmigrante que pueda demostrar que lleva aqui mas de 6 meses y que tenga alguien dispuesto a firmarle un contrato ydarle de alta en la Seguridad Social, se le dara el permiso de residencia.
Me parece una ley de puta madre (ya iba siendo ora de regular esto, pero con cabeza)

Efecto llamada.

e? efecto llamada?

efecto llamada es cuando un inmigrante viene aki sabiendo q pagandole a un tio este dice delante del organo correspondiente q el inmigrante lleva aki el tiempo que haga falta. Me parece un ley irresponsable y con la unica finalidad de buscar el voto. simplemente esperpentico

Yo estoy a favo de la inmigacion siempre y cuando sea controlada.... lo ke me da es ke lo ke va a proliferar sea una mafia terrible

A ver... vamosa ser un poco coherentes, el gobierno lo que pretende es que todo inmigrante que lleve 6 meses Y QUE TENGA ALGUIEN DISPUESTO A HACERLE UN CONTRATO DE TRABAJO. entonces, si la condicion es tener un trabajo, se controla, para que de verdad trabaje ahi, SE LE DE DE ALTA EN LA SEGURIDAD SOCIAL y no haga un acuerdo con alguien que le page y diga que si le va a contratar. No se si lo entendeis, vamos no va a ser yegar, y decir "oye tu, vente conmigo y dices que vamos a currar juntos va?" y despues al salir con los papeles, tomarse 2 cervezas y ya esta. Me he explicado lo que quiero decir no?

Ya Javote, si la idea es muy buena, pero no creo que siempre funcione así.

Yo te contrato por, digamos seis meses, y trabajas para mí esos seis meses. Yo te pago 600 euros al mes (y te doy nómina y todo, para que todo sea legal) por tu trabajo, pero para contratarte, te pido 600 euros al mes. Es decir, me vas a trabajar gratis durante seis meses a cambio de conseguir tus papeles. Ese es un timo, que ya se está dando.

Creo que esta ley puede hacer proliferar ese tipo de mafias y engaños, que aprovechaos y gente desesperada por salir del infierno que son sus paises, siempre los hay.

Ojalá me equivoque y estos casos sean solo anecdotas, pero me tmo lo peor, que esa gente seguirá explotada y jodida, con esta ley y con cualquier otra.

Eso es precisamente lo que me temo yo. No se si habrá forma de hacerlo, pero a mi si un extranjero viene a trabajar, no tengo ningún problema en que venga. Quizá si se contratase desde aquí a los trabajadores extranjeros que estén en su propio pais.. pero de esta forma, va a haber mafias que les exploten, seguro.

No si... esta claro que maneras de liarla hay, pero tb es que en leyes de extranjeria siempre habra trampa, la unica es prohibir la entrada a tooooodo inmigrante y expulsar a los que ya estan(a muchos eso les pareceria buena medida, a mi no)
Pero se supone que tiene que haber control, todas las leyes se rompen, pero se tienen que controlar, de alguna forma

Está claro que a los que tienen que controlar es a los que hacen esos contratos de trabajo, para verificar que realmente son legales y que no se va a explotar a esos trabajadores inmigrantes. Porque mucha culpa de que haya un montón de inmigrantes sin papeles es de los empresarios que los tienen contratados ilegalmente y pagandoles cuatro duros. Cuando se acabe con esa gente que se dedica a aprovecharse de los males y de la necesidad de los demás empezaremos a ver la luz

El dia k el PSOE gano las elecciones me llego un sms a mi movil d un amigo .... "votasteis, pagareis" no le faltaba razon..... me parece k lo mejor es apartarse d la politica porke es una mierda

la duda que tengo es como vana ocntrolar kien esta o no esta 6 meses. p x por ejemplo a mi me viene un tio y yo soy dire de una empresa y me dice oye q tienes q poner q llevo aki currando 6 meses y cambio de doy 2 kilos y le digo q ok. ese es el problema. de hecho con esta ley a las mafias se lo han puesto a huevo.

Yo creo que con esta nueva ley se está cabando la tumba de este pais, el gran problema que tiene Zapatero es que parece que quiere quedar bien con todo el mundo y se le está yendo todo de las manos (tema nacinalismos, tema inmigración, tema homosexuales, etc..) inmigración SI, invasión NO, asi de claro y alto lo digo, solo es mi opinión. lo de Barcelona y Madrid es de juzgado de guardia, luego solo hay que ver de donde proviene el 80% de la delincuencia en este pais los ultimos años, dentro de bastantes años veremos las consecuencias que va a traer todo esto y las ciudades y barrios pueden ser un autentico polvorín
asi nos va..

Bueno, lo de la delincuencia ya creo que lo hemos hablado muchas veces, y ahora que hay mas foreros os lo pueden decir, carpe, djetou, capi.... que os digan de donde proviene la delincuencia de los inmigrantes? si, pero no. Todos tenemos claro esta la imagen del "moro" (ablando claro, sin desprecio) que atraca que roba y tal, y por eso decimos que no queremos inmigrantes, pero ahora os doy unos datos, sabeis que en madrid, el mayor numero de inmigrantes es de ecuador, y creo que poca gente ha tenido problema con ecuatorianos no? a mi ni me han robado, ni atracado ni he tenido ningun problema con ellos, asi que el tema de la delincuencia me parece que es demasiado escusa, y no cierto del todo.

al final, tendremos que emigrar los propios españoles porque los de fuera nos comen la tostada..asi de triste

no lo digo p x nadie ha respondido a mi duda.

por suerte los españoles somos gente + - civilizada y no nos matamos de 300 en 300 ...

Una ley hecha para que el PSOE se asegure unos cuantos cientos de miles de votos en las próximas elecciones, que nadie se piense que lo hacen por el pobre inmigrante.

si es tan buena p x nadie puede contestar a mi duda, vamos una reforma para q 4 se forren de dinero, gracias zp.

Kariaka, precisamente lo que tu preguntas ya lo habiamos comentado algunos un poco más arriba. Que a ver como controlas a las mafias.

Ya, a ver si lo entiendo, traer 3 o 4 veces a un morito sin papeles, explotarle a base de bien y cuando veas que ni se quejan ni nada les das los papeles? pues ombre... donde estariamos mas de uno si en los 40-50 hubieran hecho lo mismo ingleses, franceses o alemanes...

La respuesta a esto :

Escrito originalmente por JAVOTE

No si... esta claro que maneras de liarla hay, pero tb es que en leyes de extranjeria siempre habra trampa, la unica es prohibir la entrada a tooooodo inmigrante y expulsar a los que ya estan(a muchos eso les pareceria buena medida, a mi no)
Pero se supone que tiene que haber control, todas las leyes se rompen, pero se tienen que controlar, de alguna forma

ahi e contestado mi opinio

sigues sin entender nada, y sigues una vez mas saliendote del tema para entrar en hechos aislados, es mas como en españa hay escoria p x no traer mas escoria me esta diciendo¿? soy racista p x? p x digo no hay que dejar entrar TODOS, que hay que hacer esto de forma ordenada? p x digo que el islam es una religion peligrosa cuanto menos?

Javte te he dicho que NADIE hace atentados de magnitudes del terrorismo islamico, y has cogido y me has saltado con que hay españoles que matan. Alli te has ido, me imagino que por no saber contestar, ahora soy racista si digo que donde no hay musulmanes no hay atentados "GRANDES"? pues mira es la verdad, si te duele pues mala suerte. no has sido capaz de ponerme ningun ejemplo. Hay muchas cosas que se censuran aqui en españa p x kedan poiticamente incorrectas, yo no estoy en contra de la inmigracion, pero si estoy en contra de la inmigracion descontrolada y de dar papeles a todo el mundo, Por cierto Javote te parecera una tonteria pero llevo 10 años y exceptuando algun partido de futbol no he tenido movida con nadie.

Luego dices mas mentiras o flasa verdades estadisiticas como que tb nos kejamos de lo kies, coño javote si la poblacion de musulmanes en santander fuese tan elevada como la de lo kies otro gallo cantaba, aun ais no todos los musulmanes son iguales. yo nunca le negaria ayuda a turkia p x veo que es un pais que lucha contra las limitaciones del islam para salir de la miseria.

Me sigues comparando cosas que no tienen nada que ver, en estados unidos que es el pais de la inmigracion por excelencia todo el mundo convive mas o menos bien, si aqui tendriamos tanta inmigracion no dudes que habria movidas, por cierto a mi nunca me han robado pero a mi madre en al puerta del sol la robaron el bolso, adivinas quien? te repito que lo españoles no se fueron en busca de movida sino en busca de trabajo, y estos o un buen porcentaje solo vienen aqui a lo que vienen.

insisto despues llegan los 11-m y nos llevamos las manos a la cabeza. Por cierto te recomiendo que retires lo de racista, no valla a ser que me lo tome en serio y pase lo que pase, por cierto mi teoria de como deberia ser alli queda, asi es como en mi opinion deberia ser y no como quieren hacer que si se acogen 300000 habra un problema pero si lo pillan 3 millones lo flipamos.

lo 1º es una amenaza eso de "retira lo de racista porque si no puede pasar lo que puede pasar"? no lo pienso retirar, porque cuanto mas leo tu mensaje mas me parece que eres racista, cada vez que te leo poner que como hay un 1% malo malisimo de los islamicos, pues ya por eso no entra ningun moro, porque eso es lo que me vienes a poner, no te e puesto ejemplos? que diferencia tienen los inmigrantes sudamericanos a los islamicos? para mi ninguna, gente que viene a ganarse la vida COMO PUEDE pero si por ser moro no les contratan, pues se dedican a robar, YO HARIA LO MISMO, y tu, y creo que todo el mundo, si por el color de la piel no les contratan... que haces? vivir como puedas.
Me dices que en 10 años nunca excepto partidos de futbol has tenido movidas... y el resto del foro? que ahora igual me invento yo los kies santanderinos, y es mas, yo te voy a dar una estadistica que igual te gusta mas. 19 años viviendo en madrid, y muchos mas problemas con blanquitos españoles, compatriotas mios, que con inmigrantes (con moros, alguno, con sudamericanos 1, contado, 1) Porque no echamos a los hijos de puta españoles? si lo que queremos es vivir bien, pues dejemos entrar a los moritos, que nos recojan las fresas pagandoles 2 euros la hora, (luego cobramos a 15 euros el kilo de fresa)
Entonces en que quedamos djetou? Dejamos entrar a las etnias que no dan problemas (como chinos o sudamericanos) pero a los islamicos, como hay un 1% que da por culo... pos no les dejamos entrar? eso es lo que dices tu en tupost y por lo que yo digo que eres racista, igual es muy duro, eres anti-islamico.
Luego por ultimo, me pones EEUU como claro ejemplo de gran pais de inmigrantes... y yo te pregunto si eso me lo dices en serio, alli un chicano, un islamico, un hispano... les dejan vivir, siii y con gran armonia siiiiiiii, pero cuando se cuenta con ellos? cuando su voto es el decisivo. EEUU desde luego no es buen ejemplo para nada. y menos para hablarme de buen trato a los inmigrantes.

una duda que tengo es p x pone en mi boca cosas que no yo no escribo, y luego vuelves a preguntar cosas que estan contestadas.

voy a copiar partes de mi mensaje anterior por no vovler a reescribirlo.

coño javote si la poblacion de musulmanes en santander fuese tan elevada como la de lo kies otro gallo cantaba, aun asi no todos los musulmanes son iguales.

Mira esto es tan facil como decir que ilegales no entra ni uno, ni papeles ni pollas. lo que en mi opinion hay que hacer es que el empresario diga a una institucion "de verdad no como lo de la vivienda" nesesito x personas, y estos tengan acuerdos con paises para que venga gente a trabajar, y el que venga 3 o 4 veces y demuestre ser persona pues papeles tendría, en cambio el que venga aqui a joder pues se va a casa, pero claro de esto no se saca provecho politico de votos...

pero macho que cuando todo se hace legalemnte hay unos derechos y en españa hay un sueldo MINIMO

Y ahora añado, YO NUNCA hablo del color de piel de cada una de las personas lo cual me la pela, De hecho mis idolos futbolsiticos son tanto negros "Djetou, Cloude como blancos" p x al contrario que otro yo no juzgo a la gente por el color de su piel si no por su comportamiento, NO me ha habras visto hablar de los sudamericanos p x entiendo q ellos en su mayoria no vienen a joder si no a ganarse la vida.

Creo que no entiendes una cosa fundamental y es que ese uno por ciento es nada menos que 10000 personas, yo NO estoy en contra de que vengan musulmanes "por mucho que tu intentes decir lo contrario" si no que estoy a favor de que antes de venir se controle el tema y no se den papeles a terroristas y asesinos " q es lo que esta pasando" si se controlase el tema el trabajador estaria aqui 3 o 4 veces con un sueldo NUNCa inferior al minimo español y si demuestra que es capaz de adapatarse pues perfecto.

Lo de racismo solo era una sugerencia p x si nos metemos hay igual no sales bien parado.

Por cierto si sere racista al decir que donde no hay musulmanes no hay atentados de grandes magnitudes? pues mira si me encuentras un ejemplo de lo contrario hablamos pero hasta entonces no deja de ser una verdad.

te repito que en españa esta pasando lo mismo que en KOsovo, exactamente lo mismo. y la gente sigue cometiendo los mismos errores. Si ellos demostrasen que quieres venir aqui a vivir en paz por mi perfecto pero por desgracia no solo no es asi si no que ya han dado sintomas mas que palpables de todo lo contrario.

Javote lo que has puesto de USA lo unico que demuestra es que nunca has estado alli y tampoco conoces como es por dentro el tema.

EEUU desde luego no es buen ejemplo para nada. No seran un buen ejemplo para nada ?? en fin aqui no hay mas que decir. CUanto se cuenta con quien? pues como con todos los demas, el quiere salir adelante sale y el que no pues se organiza en bandas callejeras. De hecho los que salen del mundo de las bandas y son capaces de seguir estudiando salen adelante en la mayoria de los casos, si no me crees mira como vive la inmigracion cubana, rusa o mexicana en USA. vamos que mas nos gustaria a nosotros tener el nivel de vida de ellos, logicamente siempre se tiene la falsa sensacion de que en estados unidos los espaldas mojadas viven mal, lo cual es una mentira ya que los que son capaces de salir y adaptarse viven bien, mucho mejor que la mayoria de nosotros. Mis primos 2ºs en estados unidos llegaron sin nada, y a base de trabajar por la noches y estudiar por el dia ahora tiene un casa que flipas, mi tia despues de acabar la carreta alli trabaja de medico especialista y mi otro tio trabaja en Manhatan de conductor de limusinas privado. lo que te quiero decir con esto es que el que quiere salir sale y el que no pues se queja de todo sin pegar palo al agua.

a ver, "es tan facil como decir que ilegales no entra ni uno" eso lo has dicho tu, y yo te repito por enesima vez, los españoles (no se si alguien del foro, pero por ejemplo mis padres lo hicieron) fueron de ILEGALES al extranjero y cuando llevaban algun tiempo currando, les dieron los papeles (coño! como la actual ley de extrangeria!!) vale, dices que ilegales ni uno... pues si, a cualquiera pensaria por lo menos un poquito en racismo.

"y el que venga 3 o 4 veces y demuestre ser persona pues papeles tendría" "no se den papeles a terroristas y asesinos" y quien decide si es persona? que te crees que los del 11-M tenian escrita en la frente "SOY UN ASESINO" no lo creo eh? y añado, pk no echan a los españoles que no son persona?

"YO NUNCA hablo del color de piel de cada una de las personas " pues releamos todo el tema, te pongo ejemplos de que hay mas ecuatorianos que islamicos, o tu mismo pones el ejemplo de los chinos y dices que no son malos, que no dan problemas... asi que creo que SI te fijas en el color de la piel (o mas bien en la religion profcesada) "NO me ha habras visto hablar de los sudamericanos p x entiendo q ellos en su mayoria no vienen a joder si no a ganarse la vida"(textual tuyo)

"Javote lo que has puesto de USA lo unico que demuestra es que nunca has estado alli y tampoco conoces como es por dentro el tema" ombre... tu hablas segun leo despues porque tus primos segundos viven alli... ahora mismo mis tios carnales (hermanos de mi padre) viven alli, y mi hermano ha estado viviendo alli durante 8 años... algo del tema creo que se no? PEro vamos, que no creo que haya que sacar credenciales, tu cuando ves hispanos por la tele que sean de usa? yo ahora con las elecciones, y hasta el noviembre de 2008...como no ocurra ninguna desgracia.......

"EEUU desde luego no es buen ejemplo para nada". "No seran un buen ejemplo para nada ?? " Repito, EEUU no son un buen ejemplo para nada, ni como seguir una buena dieta, ni como tratar a extranjeros que viven trabajando como putas y cobran una mierda (menos tu familia, que me alegro mazo de la suerte que han tenido) como llevar relaciones con otros paises, opciones que cojen en conflictos internacionales (irak, afganistan, palestina)... no son buen ejemplo para nada.

"el quiere salir adelante sale y el que no pues se organiza en bandas callejeras"
DE verdad piensas eso? de verdad piensas que el que delinque es porque pasa de currar? piensate bien la respuesta, porque si me respondes, "SI, EL QUE DELINQUE ES PORQUE QUIERE, Y PORQUE ES UN VAGO Y NO QUIERE TRABAJAR NI ESTUDIAR" dejo esta conversacion directamente.
eso si, te contesto por si acaso, todo dios, todo el mundo prefiere currar y ganarse la vida honrosamente que jugarse la vida (o algo peor, como es la libertad) para currar menos horas. (siempre hay delincuentes eh? que quede claro, moros, chinos, colombianos españoles)...
Por cierto me preguntabas alguna etnia o pais o no se que, que haya echo atentados multitudinarios y tal: Que te parecen los atentados en Chechenia? (joder no los conocias tan bien?) no hubo hace poco una movida severa en un colegio con casi 1000 muertos? o si quieres sin irnos tan lejos, sabes lo que paso en Hipercor en el 82? (españoles matando a españoles)

Oye me estas vacilando?