48 Mensajes |
#1• No se si será este el primer post de pólitica que abro pero como no han salido los temas que voy a comentar, me gustaría saber vuestra opinión. | |
#2• lo de aznar una autentica jilipollez,lo mejor ke `podia hacer es dedicarse a lo suyo dar clases...por otra parte si lo dijera en un mitin, pues teniendo en cuenta la burradas ke se dicen en los mitines.... pero creo ke era en puerto rico... | |
#3• Pues si, se me había olviado esa. Indignante. Que devuelvan el dinero y que pagen en la carcel. Indulto y con el dinero, lo que faltaba | |
#4• - Lo de Aznar: no comment. JcC ¿lo suyo dar clases?? | |
#5• El gobierno cantabro, será el peor pagado de España, pero tambien, es la comunidad que menos recibe del gob central, la comunidad más pequeña, con menos habitantes... y es el peor pagado, simplemente porque es el gobierno que peor hace las cosas para su tierra (bueno, si las haría, fuese como fuese, ni tan mal, pero no hacen nada). | |
#6•• aznar tiene un trabajo lo mismo ke supongo ke huizo gonzalez cuando termino de ser presidente de españa... | |
#7• Escrito originalmente por Miber1 - Lo de pedir el indulto: me parece normal; en su día ya me explayé lo suficiente con el tema del GAL en otro tema, y no lo voy a volver a hacer. Se cometieron muchos errores, pero los GAL también nos han librado de muchos hijos de puta terrorista, no seamos fariseos, que estos están en la cárcel, no por apretar el gatillo, sino por hacer la vista gorda a esos actos; pero en este foro muchos dicen que contra eta metralleta y pena de muerte.....así que no seamos falsos, porque éstos es lo que hicieron, lo que muchos pensáis......claro que es muy fácil decirlo pero muy jodido hacerlo. ... malversación de caudales públicos.... Esos son los delitos por los que están juzgados. Que pagen como todo hijo de vecino. | |
#8• Bueno... lo de aznar como dice miber... dar clases? en fin que yo se mas que el sobre dar clases, seguro, y yo no tengo ni puta idea. | |
#9• Por cierto, solo para hacer números "pares" de casos: | |
#10•• Pq defendeis lo indefendible??? se esta hablando de un tio q ha robado 170 millones de pesetas de TODOS, q no lo ha devuelto, y encima hay q liberarle???, hay gente en la carcel por robar 4 duros y estos pq se le ponga en los cojones a Felipito, hay q indultarles??? por favor... | |
#11•• Aznar tiene su curro = ke todo el mundo ke puede yu le contratan... si no sabe dar clases es problema del ke le ha contratado, pero al estar dentro tendra su trabajo.. | |
#12• ] Escrito originalmente por Miber1 Por cierto, solo para hacer números "pares" de casos: ¿qué os parece el caso del ex-alcalde de Ponferrada, condenado con sentencia firme por acoso sexual a Nebenca Fernández, que el Partido Popular, que sigue gobernando en esa localidad, le va a dar el nombre del acosador a un CENTRO CÍVICO?? Vaya, ha salido el tema de Nevenka.... mmmmm  , bien.... acosador el ex- alcalde??? no se no se... tengo cierta informacion que me dice todo lo contrario. Bien, un amigo de un tio mio (que va mucho a Ponferrada ya que es camionero), resulta que es amigo de toda la vida de esa Nevenka, vale, pues os explico. Nevenka y el ex alcalde, tuvieron una relacion amorosa durante largo tiempo, y de pronto, un dia lo dejaron ¿¿¿por que??? sencillamente por que Nevenka habia encontrado a otro tio que le gustaria mas o tenia mas pasta o lo que fuera. bueno, pues el ex alcalde (como haria cualquiera de nosotros) intentaba volver con ella, y un dia, esta entro a formar parte del equipo del ayuntamiento ¿¿que ocurrio?? que el ex alcalde lo aprovecho para intentar volver de nuevo con ella, ofreciendole una cena, ect, naturalmetne, a ella no le debia interesar por lo que fuera. Bueno, pues un dia Nevenka, el amigo de mi tio, y varios amigos mas, estaban en una cena, y una amiga suya que estaba con otro amigo de mi tio (tambien camionero, de Cruzcampo, por cierto) le dijo que si fuera ella, le denunciaria por acoso. Total, que esa Nevenka, fue maquinando su estrategia y le acusó de acoso sexual, y como en este pais somos tan quijotescos, y solo nos gusta oir la version que nos interesa, pues le dieron la razon a Nevenka, cuando para nada el ex alcalde la habia acosado sexualmente, simplemente queria volver con Nevenka. digo yo que si no queria estar con el, que se lo hubiera dicho claramente, por que por lo que se, lo unico q hacia ella era darle largas. Por cierto..... , ¿¿¿sabiais que Nevenka, de jovencilla tenia fama de ser la mas guarra de todo Leon??? por que los padres de unos amigos mios, de la otra parte de Leon (Sahagun) dicen que era frecuente por esas tierras decir cuando veian a una con pinta guarrilla "mirala, con las tetas al aire como la Nevenka Fernandez", dicen que se debió de tirar en esa epoca a media provincia de León. Curiosos los vuelcos que da la historia no??? pero claro, las cosas funcionan de otra manera en este pais, lamentable.... | |
#13• Lo que me faltaba por oir, una persona acusada de acoso sexual (salio el juicio ya? y cual fue la condena?) y ahora no es culpa de un alcalde que en un abuso de poder quiso aprovecharse de una joven (que es lo normal) una joven decidio acusar a alguien de acoso sexual con todo el repudio que crea alguien acosado en la sociedad. Si me parece lo mas logico. | |
#14• 1º aznar lo q tiene que hacer es callarse, aunque pueda tener parte de razon. | |
#15•• Bueno, yo voy a opinar del indulto solicitado para el señor? Vera y compañía. Siento diferir de la opinión de Miber y Javote. Ni soy ni me siento una farisea, nunca he defendido la pena de muerte y tampoco soy defensora de lo de ETA metralleta. | |
#16•• A ver que a Vera lo que le imputan es llevarselo a paladas; si se lo ha llevado que pague y que se joda, que ya está bien hombre. ¿Como se puede tener la poca vergüenza de pedir el indulto de un LADRÓN DE ESTE CALIBRE?Coño que ha malversado 600 kilos y 140 se los ha llevado para su casita(si para su casita no para pagar al mercenario); es que es demencial¿por qué no piden el indulto para uno que roba para comer o por tener el mono? claro es que esos tienen malas pintas y todos nos dan mucho miedo. | |
#17• Escrito originalmente por Kant-Iber Bueno, yo voy a opinar del indulto solicitado para el señor? Vera y compañía. Siento diferir de la opinión de Miber y Javote. Ni soy ni me siento una farisea, nunca he defendido la pena de muerte y tampoco soy defensora de lo de ETA metralleta. Es que estamos hablando de unos tíos que practicaron el terrorismo de Estado y eso para mí es muuuuuuuy, muuuuuuuy grave. Desde luego no fueron los que apretaron el gatillo, pero fueron los organizadores del mayor error político de la democracia Española. Lo siento, pero es así. Además, no sólo ellos están en la carcel, en la carcel hay algunos policías que se limitaron a seguir órdenes sin saber exactamente de que iba la cosa (hablo del caso de Segundo Marey) y que todavía están pagando por ello. Así que si esta gente tiene que cumplir sus condenas íntegras ¿porqué no lo van a hacer los responsables de la operación? Y creo que no tienen disculpa posible. Que me digáis que en el fondo hay mucha gente que pudo estar de acuerdo con el GAL, cierto, que mucha gente hubiera hecho la vista gorda si delante de sus narices un miembro del GAL hubiera matado a un ETARRA, cierto, pero eso no significa que lo que hicieron no fuera un delito. También hay mucha gente que justifica los asesinatos de ETA y con el GAL lo único que se hizo fue darlos legitimidad. Por eso, creo que no debieran de dar el indulto a estos señores. Y me da igual de que palo político sean. En cuanto a lo de Aznar, cada día es más patético. Hace mucho tiempo que perdió los papeles y ahora cada vez que abre la boca es para cagarla. Su soberbia le puede..... Eso no es asi Kant; el GAL ya estaba montada en épocas anteriores, de Fraga, de Suárez....el PSOE se lo encontró y su error fue NO ACABAR DE RAIZ con ese montaje. Pero desde el 82 hasta que llegó Aznar, TODOS callaban y miraban para otro lado....pero luego lo utilizaron y se dieron cuenta de la rentabilidad política que ello suponía como arma arrojadiza contra el Gobierno de González: ALCANZAR EL PODER (por supuesto unido a otros muchísimos errores que, al estar en el Gobierno, se cometen). Asi que el PSOE no formó el GAL. Solo eso Kant, lo demás es tu opinión y como tal, respetable. | |
#18• - Lo de Aznar: total, viendo lo convencidos que estan el y una gran parte de los politicos del pp que la unica razon de su derrota electoral es que los españoles son unos cagados que se han bajado los calzoncillos frente al terrorismo (o que han hecho como el dibujito ese que nos puso kariaka con la avestruz), poco mas se puede decir. Como sigan asi me parece que se van a quedar en la oposicion para rato... - Lo de pedir el indulto: en este caso no lo tengo completamente claro, pero lo que si estaria de acuerdo, es en el hecho de que se metiera en la carcel a unos cuantos personajes politicos mas que se lo merecen porque de lo del GAL, solo pagaron los ultimos que fueron los que pagaron el pato. De cuando se creo a cuando salio lo que salio, hubo varios colores politicos ahi metidos. | |
#19• en el fondo no es por el gal- auke es indirectamente- pero de lo ke se trata es de RObar dinero de las arcas españolas.... | |
#20• Bueno, quise opinar en su momento, pero dificultades técnicas me lo impidieron. | |
Vamos, que aquí las sentencias judiciales nos las pasamos por el forro o no, según nos interesen, ¿no? Si está comprobado y demostrado, y sentenciado por el Tribunal Supremo (ahí es nada) que el sr. Vera ha delinquido... coño, que lo pague y ya está. Bah, mierda de país, cuánta gente está puteada en las cárceles por mucho menos, y estos señoritos pidiendo indultos; lo peor es que se los concederán...#21• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado | |
#22• vamos a ver si nos enteramos con el tema del indulto. no se está pidiendo el indulto para Vera por el tema de GAL (que habría que discutirlo), se pide el indulto por todos los millones que se guardó en el bolsillo y nunca devolvió. que cumpla sus añitos en la cárcel como todo hijo de vecino | |
#23• Escrito originalmente por Miber1 Eso no es asi Kant; el GAL ya estaba montada en épocas anteriores, de Fraga, de Suárez....el PSOE se lo encontró y su error fue NO ACABAR DE RAIZ con ese montaje. Pero desde el 82 hasta que llegó Aznar, TODOS callaban y miraban para otro lado....pero luego lo utilizaron y se dieron cuenta de la rentabilidad política que ello suponía como arma arrojadiza contra el Gobierno de González: ALCANZAR EL PODER (por supuesto unido a otros muchísimos errores que, al estar en el Gobierno, se cometen). Asi que el PSOE no formó el GAL. Solo eso Kant, lo demás es tu opinión y como tal, respetable. Ahhhh! gracias por la aclaración, la verdad es que no lo sabía. Si es así, que busquen hasta el último responsable y todos a la carcel. Claro, no es justo que sólo paguen los continuadores de tal barbaridad. | |
#24• Javo y Kalasnhikov, yo solo me he limitado a exponer aqui lo que dicen por Leon, no se si sera o no sera eso, pero es la fama que tenia, y es lo que me limitado a exponer. por otra parte, sobre el tema del acoso sexual se podria decir tantas cosas.... quien decide el que es acoso sexual??? por que por lo que dice todo el mundo en Leon, ahi no hubo acoso, por mucho que el juez dictaminara otra cosa. en Leon todo el mundo sabe que estuvieron enrollados y eso es lo que queda, y mucha gente duda de la credibilidad de Nevenka, no yo, sino la peña de Leon ¿ok? kañasnhikov, tampoco digo q por tener fama de guarrilla que la dejen al desamparo, simplemente lo expuse referiendome a que al tener esa fama, la gente no piensa lo mismo que lo dictaminado por el juez. Por otra parte, tambien clinton es un acosador sexual no??? y jesulin de ubrique?? y julio iglesias??? y tantos y tantos que han sido acusados, muchos de ellos por gente a la que ni de coña han visto, pero que han querido beneficiarse de la fama o del poder de dicha persona. es eso lo que me jode, que a mucha gente la acusan de tla o de cual simplemente por ser famosos,sin llegar al meollo de la cuestion. es como "el hijo blanco de Pelé" un supuesto hijo que tuvo dicho futbolista con una chica suiza q a saber si alguna vez llegó a acostarse con el o no. nunca hay que fiarse de lo que diga nadie, yo por eso con Nevenka soy exceptico, no se lo que ocurrio de verdad por mucho que diga un juez. | |
#25•• Escrito originalmente por Miber1 Eso no es asi Kant; el GAL ya estaba montada en épocas anteriores, de Fraga, de Suárez....el PSOE se lo encontró y su error fue NO ACABAR DE RAIZ con ese montaje. Pero desde el 82 hasta que llegó Aznar, TODOS callaban y miraban para otro lado....pero luego lo utilizaron y se dieron cuenta de la rentabilidad política que ello suponía como arma arrojadiza contra el Gobierno de González: ALCANZAR EL PODER (por supuesto unido a otros muchísimos errores que, al estar en el Gobierno, se cometen). Asi que el PSOE no formó el GAL. Solo eso Kant, lo demás es tu opinión y como tal, respetable.  Que me troncho, ¿y Azaña, no tendría también algo que ver...? Venga ya hombre, o mejor aún, igual lo creó el padre de Aznar, para que después su hijo pudiera utilizarlo como arma política y alcanzar el poder!!! Que yo sepa, la primera aparición del Gal fue en Octubre del 83 con el secuestro y asesinato de Lasa y Zabala. Pero bueno, son detalles sin importancia...  | |
#26• - AZNAR: Tristísimo. Y que deje de ensuciar la mente de estudiantes con sus patrañas y mentiras. todavía no me ha explicado como en una de sus primeras clases, dijo haber acabado con ETA cinco minutos antes de acusarles del mayor atentado en el estado. | |
#27• Escrito originalmente por Tinuco Escrito originalmente por Miber1 Eso no es asi Kant; el GAL ya estaba montada en épocas anteriores, de Fraga, de Suárez....el PSOE se lo encontró y su error fue NO ACABAR DE RAIZ con ese montaje. Pero desde el 82 hasta que llegó Aznar, TODOS callaban y miraban para otro lado....pero luego lo utilizaron y se dieron cuenta de la rentabilidad política que ello suponía como arma arrojadiza contra el Gobierno de González: ALCANZAR EL PODER (por supuesto unido a otros muchísimos errores que, al estar en el Gobierno, se cometen). Asi que el PSOE no formó el GAL. Solo eso Kant, lo demás es tu opinión y como tal, respetable. Que me troncho, ¿y Azaña, no tendría también algo que ver...? Venga ya hombre, o mejor aún, igual lo creó el padre de Aznar, para que después su hijo pudiera utilizarlo como arma política y alcanzar el poder!!! Que yo sepa, la primera aparición del Gal fue en Octubre del 83 con el secuestro y asesinato de Lasa y Zabala. Pero bueno, son detalles sin importancia... de ese tema, que yo sepa, tienes razon en el hecho que el GAL (con esa denominacion) aparecio por esas fechas que tu dices, pero lo que hay tambien es que los componentes del GAL eran antes miembros de grupos parapoliciales creados despues del asesinato de Carrero Blanco, osea a finales del 1973 (10 años antes) teniendo el mismo objetivo que el GAL. Ahi hay mucho "tomate", y pagaron unos (y que conste que me parece muy bien), pero no todos (y eso me parece triste), porque el tema del GAL no ha sido cosa solo del psoe. Y como bien dice miber, es un tema que se uso y - lo mas llamativo - que se sigue usando hoy en dia para hacer campaña anti-psoe. | |
#28• hombre si ya puestos jandrolo aki nadie se salva por eso digo ke no hay politico bueno: | |
#29• Por cierto, carpetano, se me olvidó un detalle. También he oído a gente de Ponferrada que el ex-alcalde era (no sé si aún lo será), un mafioso de tomo y lomo... O sea, que hay opiniones para todos los gustos... | |
#30• Escrito originalmente por Jandrolo - - Voy a añadir otro, TRILLO. Un tio que campa a sus anchas después de repartir huesos de muertos entre sus familiares como si fueran restos de una barbacoa. Lo digo por los amantes del pasado, que sacan ahora a relucir cuerpos calcinados con cal y dicen que recordar lo del avión es volver al pasado. Totalmente de acuerdo, si tuviese un mínimo de conciencia hubiese dimitido hace ya tiempo, pero... | |
#31• Escrito originalmente por Tinuco Por cierto, carpetano, se me olvidó un detalle. También he oído a gente de Ponferrada que el ex-alcalde era (no sé si aún lo será), un mafioso de tomo y lomo... O sea, que hay opiniones para todos los gustos... si, eso tambien es verdad que se comenta. por eso creo que lo mejor en ese tipo de cosas es no creer a nadie | |
#32• Políticos al Gulag!!!!!TODOS!!! | |
#33• Escrito originalmente por Tinuco Escrito originalmente por Miber1 Eso no es asi Kant; el GAL ya estaba montada en épocas anteriores, de Fraga, de Suárez....el PSOE se lo encontró y su error fue NO ACABAR DE RAIZ con ese montaje. Pero desde el 82 hasta que llegó Aznar, TODOS callaban y miraban para otro lado....pero luego lo utilizaron y se dieron cuenta de la rentabilidad política que ello suponía como arma arrojadiza contra el Gobierno de González: ALCANZAR EL PODER (por supuesto unido a otros muchísimos errores que, al estar en el Gobierno, se cometen). Asi que el PSOE no formó el GAL. Solo eso Kant, lo demás es tu opinión y como tal, respetable. Que me troncho, ¿y Azaña, no tendría también algo que ver...? Venga ya hombre, o mejor aún, igual lo creó el padre de Aznar, para que después su hijo pudiera utilizarlo como arma política y alcanzar el poder!!! Que yo sepa, la primera aparición del Gal fue en Octubre del 83 con el secuestro y asesinato de Lasa y Zabala. Pero bueno, son detalles sin importancia... La llamada guerra sucia comenzó en la última época del franquismo. Los elementos franquistas que todavía dominaban la policía y la Guardia Civil intentaron paralizar a la oposición política mediante intimidaciones, secuestros, complots o "eliminaciones físicas". Con Fraga como Ministro del Interior, en el Gobierno de Arias-Navarro, y durante la época de UCD, con Rodolfo Martín Villa en el mismo puesto, actuaron el Batallón Vasco Español (BVE), la Triple A (Alianza Apostólica Anticomunista), ATE (Anti Terrorismo ETA), o los Grupos Armados Españoles (GAE). Estas eran las siglas tras las cuáles se ocultaban elementos del aparato del estado, que actuaban con total impunidad, tanto aquí como en otros países. Aznar quiso "pasar página sobre el GAL". Pero, claro, después de haber utilizado este escándalo como arma electoral contra el PSOE. EL PP disolvió la Comisión GAL del Senado justo cuando se iban a investigar las conexiones de los Gobiernos de UCD con la guerra sucia. El general Sáenz de Santa María tuvo una entrevista privada con Martín Villa horas antes de aparecer en la Comisión GAL. No hay que ser adivino para comprender lo que Sáenz le dijo. Está claro que advirtió a Martín Villa que el asunto GAL era una cuestión de estado y, que si seguían por ese camino, el propio PP podría acabar arrastrado por el peso muerto de esta historia. Sáenz representaba al aparato del estado y su advertencia llegó rápidamente a Aznar, que ordenó la liquidación inmediata de la Comisión GAL. En el fondo, la derecha nunca ha tenido interés alguno en que reluciera la verdad sobre el terrorismo de estado. El escándalo de los GAL apareció, tras varios años reposando en los olvidados archivos de la Audiencia Nacional, en un momento de enorme crispación social e impopularidad del Gobierno PSOE. Al llegar al gobierno en 1982, Felipe González y su equipo no se atrevieron a depurar el aparato del estado y continuaron la misma política de terrorismo de estado que inauguró el franquismo. Las críticas al PSOE provenientes de la derecha, y en especial del PP, son la expresión más acabada de la hipocresía política. Alianza Popular, antecesora del PP, apoyó al Gobierno de UCD que sostuvo al Batallón Vasco-Español. En aquella época Martín Villa era el Ministro del Interior, que ocupó un puesto en la dirección del PP de Aznar. Además, el anterior presidente del PP, Manuel Fraga, y ahora, de la Xunta, en su época de jefe de la oposición le decía a González: "En materia antiterrorista nunca le sacaré los colores" y alardeaba de ello. Por tanto, el PP también cómplices. Los datos: el llamado "terrorismo de estado" ha provocado 69 muertos y más de 500 atentados entre 1975 y 1987. El primer atentado, realizado en 1975, en vida de Franco, fue reivindicado por ATE (Antiterrorismo ETA). En esta primera época, el terrorismo de estado, también, apareció con nombres como los GAE (Grupos Armados Españoles) o la Triple A (Alianza Apostólica Anticomunista). A partir de 1980, el BVE (Batallón Vasco-Español) fue el que reivindicaba los atentados. Los atentados se dirigían, básicamente, contra dirigentes de ETA. Aunque también murió gente que nada tenía que ver con ETA ni con su entorno. Por ejemplo, en 1979, una bomba colocada en el bar Aldana de Baracaldo mató a cuatro clientes. Este atentado fue reivindicado por los GAE. Otros datos, por ejemplo, en 1983, todavía bajo el Gobierno de UCD, tres geos (grupo de élite de la Policía) y el comisario Jesús Alfredo Gutiérrez fueron detenidos por la policía francesa y encarcelados en la prisión de Pau cuando intentaban secuestrar a José Mª Larretxea. Este fue un caso aislado. La inmensa mayoría de los policías o guardias civiles españoles que fueron detenidos en Francia con armas o documentación falsa eran liberados sin más explicaciones. Normalmente, los atentados se hacían en el sur de Francia, hasta que en 1979, los GAE asesinaron a Tomás Alba, consejal de Herri Batasuna. Los GAL asesinaron a 27 personas, entre octubre de 1983 y julio de 1987, siendo el continuador del Batallón Vasco-Español de la época UCD. Y ahora, si quieres, te puedes seguir tronchando: PERO QUE PAGUEN TODOS, desde Fraga, Suárez, Martín Villa, González (por acción) o Aznar (por omisión). | |
#34• eso es, na como los demas no pagan pa mi el indulto, y eso sin contar con que los datos puestos son discutibles cuanto menos. | |
#35• Escrito originalmente por Kariaka eso es, na como los demas no pagan pa mi el indulto, y eso sin contar con que los datos puestos son discutibles cuanto menos.  Pues no lo digas asi, y rebate.....si puedes. | |
#36• La solución para cuando se comete una injusticia no es soltar a uno de los culpables, sino encarcelar al resto de los culpables. | |
#37• k hizo mal el GAL? matar a unos cuanos HPs??? k pena, esk lo pienso y me pongo a llorar d la pena | |
#38• Escrito originalmente por Castro2 La solución para cuando se comete una injusticia no es soltar a uno de los culpables, sino encarcelar al resto de los culpables. Precisamente. | |
#39• Escrito originalmente por auparacing k hizo mal el GAL? matar a unos cuanos HPs??? k pena, esk lo pienso y me pongo a llorar d la pena  ..... El problema es ke se mato tb a gente inocente..... al igual de secuestrar a gente inocente pensando ke era otra.. aun asi lo ke le imputan a vera es sobre el dinero ke se llevo y claro roldan no ha tardado ni mins en ke a el tb.... Por mi ke se lo den pero primero ke pasen por caja con intereses... | |
#40• Escrito originalmente por _JcC_RuNs_SaP_ Escrito originalmente por auparacing k hizo mal el GAL? matar a unos cuanos HPs??? k pena, esk lo pienso y me pongo a llorar d la pena ..... El problema es ke se mato tb a gente inocente..... al igual de secuestrar a gente inocente pensando ke era otra.. aun asi lo ke le imputan a vera es sobre el dinero ke se llevo y claro roldan no ha tardado ni mins en ke a el tb.... Por mi ke se lo den pero primero ke pasen por caja con intereses... Que dices? Si hombre, y mañana voy a atracar un banco, y si me pillan devuelvo el dinero y para casa tranquilo, no te jode? Estos que roban, deberían pagar por obligación, y luego cumplir la pena. | |
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