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POLITICA:¿Que os parece el desfile de modelos de las ministras?
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JcC_CaN
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#1•23/Ago/2004, 17:30•Editado por Castro2

posando para la revista vogue con pieles de no se cuan ta pasta?

Poz ezo?

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Kariaka
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#2•23/Ago/2004, 19:00

Me la pela, mientras gobiernen bien me la pela lo que hagan en sus ratos libres "siempre dentro de la ley claro esta"

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#3•23/Ago/2004, 19:11

Una chorrada como otra cualquiera a la que no hay que dar más importancia.

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Medueles_Racing
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#4•23/Ago/2004, 19:21

No era un desfile,era un reportaje.El pp deberia de ocuparse mas de hacer buena oposicion.

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JcC_CaN
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#5•23/Ago/2004, 20:36

a eso mismo me referia yo pero las criticas no solo las ha dixo los del pp.... la ke mas se ha metido ha sido cristina almeida:S

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#6•23/Ago/2004, 22:08
Escrito originalmente por _JcC_
a eso mismo me referia yo pero las criticas no solo las ha dixo los del pp.... la ke mas se ha metido ha sido cristina almeida:S


A esa lo que la jode es que no le hayan llamado a ella, y no me extraña
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JAVOTE
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#7•23/Ago/2004, 22:36

Vaya... ya venia con el hacha de guerra. De acuerdo con todos. Mientras gobiernen como han de hacerlo... que posen en play boy si quieren (la almeida no porfavor)

Por cierto, esta cuanto tardara en hacerse del pp?

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Tinuco
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#8•24/Ago/2004, 00:00

Me la pela, son bien libres, que gobiernen y pista. Lo que sigo sin entender es eso de la paridad, y en ese sentido si me parece mal el reportaje, porque dicen que era para destacarlo. Eso de la paridad me parece una discriminación hacia ambos sexos, me parece un absurdo, no sé... Que trabajen los mejores, no los que se establezcan porque sí. ¿Y si hubiese 9 mujeres más capaces que los hombres?¿Por qué tiene que haber 8 y 8 por cojones????
Lo siento, pero sigo sin entenderlo...

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JAVOTE
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#9•24/Ago/2004, 00:16

yo tampoco tinuco, el que vale vale joder, no tiene porque ser igual, pero queda de puta madre, y realmente los minijtros luego no gobiernan, son sus ayudantes y todo eso...

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Tinuco
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#10•24/Ago/2004, 00:32
Escrito originalmente por JAVOTE
yo tampoco tinuco, el que vale vale joder, no tiene porque ser igual, pero queda de puta madre, y realmente los minijtros luego no gobiernan, son sus ayudantes y todo eso...
Hombre, no jodas, que los ministros no gobiernan. Evidentemente, el ministro de Sanidad no está poniendo inyecciones en todos los centros de salud, no pueden hacerlo todo... Pero marcan la política a seguir en todo lo que engloba su Ministerio, y eso es muy, muy importante...
Por cierto, ¿eres fan de Bono? Es que eso de minijtros...
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Oscaruco75
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#11•24/Ago/2004, 01:56

En sus ratos libres que hagan lo que quieran. Pero creo que se pasaron un dia entero ( laborable ) para hacer el reportaje.
Luego diran que no encontraron fechas para estar juntas y discutir alguna cuestion mas importante pòr problemas de calendario, o tal vez la inmigracion, paro, delincuencia, malos tratos, terrorismo, etc son cosillas practicamente solucionadas y como las cosas van muy bien pueden perder el tiempo haciendo esos posados.

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JAVOTE
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#12•24/Ago/2004, 13:12
Escrito originalmente por Tinuco
Escrito originalmente por JAVOTE
yo tampoco tinuco, el que vale vale joder, no tiene porque ser igual, pero queda de puta madre, y realmente los minijtros luego no gobiernan, son sus ayudantes y todo eso...
Hombre, no jodas, que los ministros no gobiernan. Evidentemente, el ministro de Sanidad no está poniendo inyecciones en todos los centros de salud, no pueden hacerlo todo... Pero marcan la política a seguir en todo lo que engloba su Ministerio, y eso es muy, muy importante...
Por cierto, ¿eres fan de Bono? Es que eso de minijtros...
Si, de mayor quiero ser como bono
No se, yo creo que los misitros o ministras al final solo son los que dicen esto se hace, pero yo creo que hay "viceministros" y cosas asi (no se como llamarles, gente que curra en sus despachos...)y yo creo que son los que realmente mueven, es como... zapatero no es el que organiza todo, si no que tiene "esbirros" a sus servicio... no se si me entiendes.
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perrero
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#13•24/Ago/2004, 13:50
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
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#14•24/Ago/2004, 15:18

Respecto al tema, pienso lo mismo que lo que dicen en sus primeros mensajes Djetou, Apostol y Medueles.

Respecto a lo de la paridad hombres/mujeres, no voy a volver a decir y exponer lo que ya dije no hace mucho, pero hare una pregunta:
si os parece que no es justo eso y que deberian de ir los mejores sin mirar el sexo porque es una discriminacion, entonces digo yo que tambien os parecera injusto que en el Parlamento Europeo halla x diputados de Francia, x de Alemania, x de España ya que habria que cojer a los mejores sin hacer distinciones y discriminaciones segun de que pais provienen los diputados, no ? y si los mejores son todos franceses, pues que solo haya franceses en el Parlamento ?
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#15•24/Ago/2004, 15:35•Editado por Kariaka

no hay q confundir cosas... la paridad es una tonteria, px tienen que ir los mejores. hay una gran diferencia p x para las elecciones los grupos parlamentarios ponen unas listas y tu votas esas listas..

ademas no son los mismo intereses de francia que los de españa en cambio en el gobierno d españa deberian ser el mismo interes

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#16•24/Ago/2004, 15:49

si fuera en ropa interior...pasaria (menos la que tiene cara de bruja..que ahora no se quien es)

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#17•24/Ago/2004, 18:21

modelos??...ministras??? ministras modelos??...modelos ministras??

lo siento, esas dos palabras son incompatibles...

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#18•24/Ago/2004, 19:22
Escrito originalmente por xavielsuizo

Respecto al tema, pienso lo mismo que lo que dicen en sus primeros mensajes Djetou, Apostol y Medueles.

Respecto a lo de la paridad hombres/mujeres, no voy a volver a decir y exponer lo que ya dije no hace mucho, pero hare una pregunta:
si os parece que no es justo eso y que deberian de ir los mejores sin mirar el sexo porque es una discriminacion, entonces digo yo que tambien os parecera injusto que en el Parlamento Europeo halla x diputados de Francia, x de Alemania, x de España ya que habria que cojer a los mejores sin hacer distinciones y discriminaciones segun de que pais provienen los diputados, no ? y si los mejores son todos franceses, pues que solo haya franceses en el Parlamento ?

Por esa regla de tres quizá debería haber paridad por el color de pelo, o por el color de ojos,... a mi me parece una tontería, deben estar los mejores, sean del sexo que sean. Y si se lo merecen 16 mujeres, porque tiene que haber 8 hombres??
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#19•24/Ago/2004, 23:16
Escrito originalmente por RRCS1913
si fuera en ropa interior...pasaria (menos la que tiene cara de bruja..que ahora no se quien es)


Esperanza Aguirre.
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#20•24/Ago/2004, 23:28
Escrito originalmente por Miber1
Escrito originalmente por RRCS1913
si fuera en ropa interior...pasaria (menos la que tiene cara de bruja..que ahora no se quien es)


Esperanza Aguirre.
no te digo que no..pero hay una, que joder, da miedo..parecer la mala de cualquier peli xD

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#21•25/Ago/2004, 11:44

Teresa Fernández de la Vega, probablemente la Ministra más inteligente, y me refiero a ministras y ministros, de todo el Gabinete. No te quedes en lo superficial. . Y ya me suponía que te referías a ella.

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#22•25/Ago/2004, 12:42
Escrito originalmente por Miber1
Teresa Fernández de la Vega, probablemente la Ministra más inteligente, y me refiero a ministras y ministros, de todo el Gabinete. No te quedes en lo superficial. . Y ya me suponía que te referías a ella.

pff no jodas esa solo tiene cara de resentida.. ademas Solves pa mi ke le da mil y una vueltas
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#23•25/Ago/2004, 16:59

Hombre... si se trata de elegir a un minijtro... sin duda alguna don JOse Bono!
que noooooooo, yo tb me quedo con solves.

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#24•25/Ago/2004, 20:09
Escrito originalmente por _JcC_
Escrito originalmente por Miber1
Teresa Fernández de la Vega, probablemente la Ministra más inteligente, y me refiero a ministras y ministros, de todo el Gabinete. No te quedes en lo superficial. . Y ya me suponía que te referías a ella.

pff no jodas esa solo tiene cara de resentida.. ademas Solves pa mi ke le da mil y una vueltas


Entiendo que te guste más Solbes.
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#25•25/Ago/2004, 20:21
Escrito originalmente por Castro2
Escrito originalmente por xavielsuizo

Respecto al tema, pienso lo mismo que lo que dicen en sus primeros mensajes Djetou, Apostol y Medueles.

Respecto a lo de la paridad hombres/mujeres, no voy a volver a decir y exponer lo que ya dije no hace mucho, pero hare una pregunta:
si os parece que no es justo eso y que deberian de ir los mejores sin mirar el sexo porque es una discriminacion, entonces digo yo que tambien os parecera injusto que en el Parlamento Europeo halla x diputados de Francia, x de Alemania, x de España ya que habria que cojer a los mejores sin hacer distinciones y discriminaciones segun de que pais provienen los diputados, no ? y si los mejores son todos franceses, pues que solo haya franceses en el Parlamento ?

Por esa regla de tres quizá debería haber paridad por el color de pelo, o por el color de ojos,... a mi me parece una tontería, deben estar los mejores, sean del sexo que sean. Y si se lo merecen 16 mujeres, porque tiene que haber 8 hombres??


ya, la diferencia que veo entre estos casos es :
si tienes pelos negros o eres rubio, si tienes ojos verdes o marrones, la sociedad no te trata de forma desigual, si eres hombre o mujer si. Hace falta recordar algo tan simple como que nuestras madres, hermanas, hijas, por ser mujeres siguen hoy en dia cobrando menos que los hombres por el mismo trabajo ?

y eso es solo una de las cosas que sufren las mujeres por ser mujeres... asi que me resulta un tanto gracioso cuando cierta gente habla de que la paridad es injusta cuando nunca se menciona las verdaderas injusticias de la vida.

Mira castro, evidentemente, si solo hubiera 10 personas con capacidad de ser ministros, y que por obligacion tienes que cojer 5 y 5 cuando de esos 10 capaces hay 8 hombres (o mujeres), pues claro, no seria justo. Pero creo que no es el caso. Me parece que hay suficientes mujeres como hombres con capacidades como para permitirse tener mitad y mitad sin que para poner una mujer tengas que quitar a un hombre mejor (y vice versa).

Para ponerlo todavia mas claro (por si acaso lo hubiera explicado mal), otro ejemplo mas simple : eres jefe de una empresa y necesitas a 2 personas :
si viene al caso que hay 3 mujeres con 20 de nota y un hombre con 11 de nota, evidentemente la paridad seria una cosa muy injusta.
pero si tienes 33 mujeres con 20 de nota y 11 hombres con 20 de nota, es injusto contratar a 1 hombre y a 1 mujer ? mas sabiendo que tradicionalmente las mujeres siempre han sido penalizadas (y lo siguen siendo) ??
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#26•25/Ago/2004, 20:53
Escrito originalmente por Miber1
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Teresa Fernández de la Vega, probablemente la Ministra más inteligente, y me refiero a ministras y ministros, de todo el Gabinete. No te quedes en lo superficial. . Y ya me suponía que te referías a ella.

pff no jodas esa solo tiene cara de resentida.. ademas Solves pa mi ke le da mil y una vueltas


Entiendo que te guste más Solbes.

eN CUESTIONES POLITICAS y mentales...
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#27•25/Ago/2004, 20:57
Escrito originalmente por _JcC_
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Escrito originalmente por Miber1
Teresa Fernández de la Vega, probablemente la Ministra más inteligente, y me refiero a ministras y ministros, de todo el Gabinete. No te quedes en lo superficial. . Y ya me suponía que te referías a ella.

pff no jodas esa solo tiene cara de resentida.. ademas Solves pa mi ke le da mil y una vueltas


Entiendo que te guste más Solbes.

eN CUESTIONES POLITICAS y mentales...


A eso me refería...¿qué me has entendido??
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#28•25/Ago/2004, 21:21

Aver yo tengo un empresa y por la cuenta que me trae contrato a los MEJORES si tienen que ser todo tias mejor que mejor, y si tienen que se todo tios pues bien tambien, con la tonteria de la paridad lo unico que se hace es diferenciar aun mas a tios y tias. Por cierto no se quien decia que en españa estabamos sobrados de gente inteligente tanto tios como tias y que no habria problema con lo de la paridad, yo no se quien puede decir eso teniendo antecedentes de ministras/os simplemente lamentables que solo eran ministros por rebote Vease Arias Cañete o esperanza aguirre... A lo que iva, no estamos muy sobrados de gente inteligente pero si encima tenemos que poner gente por decreto.... en fin esto solo sirve para que la gente diga: ese solo esta alli por la paridad esa que si no estaria en el paro. Creo que se estan sacando problemas de donde no los hay, todo es mejorable pero lo que no se puede hacer es imponer algo asi por decreto "menos mal que era el gobierno del talante" asi como asi. Vamos que si yo tengo una empresa y me viene alguno diciendo que tengo hechar a unos y poner a otros por la tonteria de la paridad le mando a tomar por el culo alli mismo. Por cierto de las ministras, de todas esas por lo menos ya he visto a dos que en mi opinion no valen, porque cuando las preguntaban problemas de los españoles que se deberian de solucionar urgentemente una solto la desigualdad social y la otra no se que de medio ambiente, con lo cual ya dejan caer los topicos de la sociedad en vez de profundizar en el tema, eso en mi opinion de muestra una de estas dos cosas: 1 no tienen mucha idea de lo que estan hablando y recurren a un topico para salir del apuro 2 que se creen deverdad lo que dicen con lo cual estan muy alejadas en mi opinion p x sinceramente el medio ambiente no me preocupa mas que el desempleo y que me hagan la autovia de una vez... o que me pongan aqui una empresa para poder trabajar... aunque igual estoy equivocado y es mas importante cuidar la naturaleza y no importan tanto las infroestructuras, el paro y el terrorismo. Por cierto solves ese no es el que aprobo los presupuestos del pp en europa y cuando llego a ministro dijo que habia agujeros incubiertos no?

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#29•25/Ago/2004, 22:30

Como dice Djetou, si yo tengo que elegir en mi empresa elegiría a los mejores, no distinguiría entre sexos que es lo que suele suceder desfavorablemente a las mujeres. Hacer las distinción me parece un flaco favor. Y eso de decir que hay gente preparada de sobra, no digo que no, pero siempre será alguien mejor que el otro, o acaso estan "empatados"? Al tema que sacaba yo que si rubios, morenos,.. y si nos vamos al gordos, no gordos por ejemplo? A los gordos si se les descrimina muchas veces, hacemos por decreto que haya paridad??

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#30•25/Ago/2004, 23:31

a ver djetou:
tu eres ministro de medio ambiente y te preguntan cual es el principal problema de españa tu lo que supuestamente diras sera "el trasvase ebro-segura, o soluciones alternativas"(por ejemplo) mientras que si preguntas al de economia te contestara "el desempleo" el de interior dira "el terrorismo" etc etc. Y la respuesta de desigualdad social...coño si un gobierno de "izquierdas" no se centra en eso, no se quien lo va a hacer.
Por otro lado, ahora mismo yo no considero el terrorismo como uno de los principales problemas del pais, el desempleo... pues en mayor medida si, pero tampoco, yo creo que el mayor problema en la actualidad es el precio de la vivienda.

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#31•26/Ago/2004, 00:03

jejeje creo que no era la de medio ambiente, de todas formas es lo que tu dices... aunque fuese la tia de medio ambiente decir q eso es un problema de urgente solucion para la vida cotidiana de los españoles es escudarse en un topico.

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#32•26/Ago/2004, 10:26
Escrito originalmente por Castro2
Como dice Djetou, si yo tengo que elegir en mi empresa elegiría a los mejores, no distinguiría entre sexos que es lo que suele suceder desfavorablemente a las mujeres. Hacer las distinción me parece un flaco favor. Y eso de decir que hay gente preparada de sobra, no digo que no, pero siempre será alguien mejor que el otro, o acaso estan "empatados"? Al tema que sacaba yo que si rubios, morenos,.. y si nos vamos al gordos, no gordos por ejemplo? A los gordos si se les descrimina muchas veces, hacemos por decreto que haya paridad??


Pues no lo habre explicado bastante claro todavia... a ver, en teoria cojeras a los mejores (digo en teoria por que al final creo que todo sabemos que no es verdad y mucha gente antes de cojer los mejores coje a sus amigos o gente conocida) y yo lo que digo es que en el tema de minisitros y ministras hay bastante gente como para cojer mitad y mitad sin quitar a nadie de tener un puesto mereciendoselo. Sabiendo eso y sabiendo ademas que el problema del trato injusto a la mujer es uno de los problemas importantes de la sociedad (aunque mucha gente lo intente disminuir y decir que no es para tanto, y no se si sera por coincidencia pero la mayoria de esos suelen ser hombres) pues desde luego que no le veo por ningun lado la injusticia, mas bien todo lo contrario.

Por otra parte, hago 2 preguntas y ya luego dejo el tema:
1) en el caso de este gobierno, podeis citarme nombres de gente del Psoe (hombres o mujeres que son muchisimo mejores que lo que hay ahora en el gobierno) y que se hayan quedado fuera de el por culpa de la paridad ?
2) en gobiernos donde no hay paridad, se puede decir que siempre han ido los mejores ? que el sistema es mas justo ?? no se podra decir que esa injusticia de la que hablais no depende de la paridad sino de la persona que compone el gobierno (por extension que coja de verdad a los mejores y no a los que mas le convengan) ?
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#33•26/Ago/2004, 16:06
Escrito originalmente por xavielsuizo
Escrito originalmente por Castro2
Como dice Djetou, si yo tengo que elegir en mi empresa elegiría a los mejores, no distinguiría entre sexos que es lo que suele suceder desfavorablemente a las mujeres. Hacer las distinción me parece un flaco favor. Y eso de decir que hay gente preparada de sobra, no digo que no, pero siempre será alguien mejor que el otro, o acaso estan "empatados"? Al tema que sacaba yo que si rubios, morenos,.. y si nos vamos al gordos, no gordos por ejemplo? A los gordos si se les descrimina muchas veces, hacemos por decreto que haya paridad??


Pues no lo habre explicado bastante claro todavia... a ver, en teoria cojeras a los mejores (digo en teoria por que al final creo que todo sabemos que no es verdad y mucha gente antes de cojer los mejores coje a sus amigos o gente conocida) y yo lo que digo es que en el tema de minisitros y ministras hay bastante gente como para cojer mitad y mitad sin quitar a nadie de tener un puesto mereciendoselo. Sabiendo eso y sabiendo ademas que el problema del trato injusto a la mujer es uno de los problemas importantes de la sociedad (aunque mucha gente lo intente disminuir y decir que no es para tanto, y no se si sera por coincidencia pero la mayoria de esos suelen ser hombres) pues desde luego que no le veo por ningun lado la injusticia, mas bien todo lo contrario.

Por otra parte, hago 2 preguntas y ya luego dejo el tema:
1) en el caso de este gobierno, podeis citarme nombres de gente del Psoe (hombres o mujeres que son muchisimo mejores que lo que hay ahora en el gobierno) y que se hayan quedado fuera de el por culpa de la paridad ?
Pero es que no hay que elegir entre los 40 mejores y cojer 8 y 8, hay que cojer a los 16 mejores, sean del sexo que sean, y ellos tienen que saber quienes son los mejores
2) en gobiernos donde no hay paridad, se puede decir que siempre han ido los mejores ? que el sistema es mas justo ?? no se podra decir que esa injusticia de la que hablais no depende de la paridad sino de la persona que compone el gobierno (por extension que coja de verdad a los mejores y no a los que mas le convengan) ? No, no se puede decir que hayan ido los mejores, pero al menos tampoco había una norma que no te lo permitiese. Si eligieran a 16 mujeres te aseguro que no hubiera dicho nada, si creen que son los 16 mejores preparados adelante, pero que por norma tenga que haber paridad..
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