No entiendo nada.... aver k pegatina ?? 10 % de k?? es k ayer sali y hoy ando atontao

Tenía pensado verlo para enterarme de si finalmente denunciaban el terrorismo etarra o no, pero no pude.
Está claro que les da miedo. Es muy fácil denunciar algo cuando tu vida no está en juego, pero claro, aquí se arriesgan a estar en el punto de mira de ETA.
Lamentable. Era una buena oportunidad para rechazar los actos de estos asesinos.

Que no hayan llevado la pegatina de ETA no,puede ser porque se podria entender como una rechazo al documental de Julio Meden "pelota vasca",ya que el que repartieran esas pegatinas no se debia a otra cosa que la nominacion al Documental,en realidad no se que contenido tendra para que la asociacion victimas del terrorismo diga,que les ha echo daño por las imagentes y los testimonios eran dolorosos y utilizandolo politicamente.Mientas que Julio Menen se ampara en el uso de la libertad de expresion.

Pues no sabía que era por eso, pero ahora que lo comentas hace unos meses se hablo en los informativos de que ese documental había sido muy polémico, y había habido muchas quejas de las víctimas del terrorismo.
Si llevar esa pegatina se puede entender como un rechazo a ese documental, ¿cómo será el mismo? en el tema de ETA no puede haber ambigüedades, es un asunto demasiado serio. Dejo abierta esta reflexión, hasta que vea dicho documental.
Pero lo que no puede ser es que llevar una pegatina que diga No a ETA, esté mal visto porque puede "ofender" a los que han realizado un documental.

El documental recoge los puntos de vista de todos los implicados en el problema, salvo la cúpula de eta y el PP que no quisieron participar. Tiene testimonios del PNV, del PSOE, de víctimas del Terrorismo, de HB, etc... lo que pasa es que se ha hecho demagogía por parte del Gobierno y la televisión pública del documental, que es eso, un documental, que sólo recoge los puntos de vista para que cada uno se ponga a favor o en contra y saque sus propias conclusiones... es imposible oponerse a algo sin conocerlo y también es imposible conocer una realidad cuando te la cuenta sólo una parte implicada. No me parece justo, que decir NO a ETA, sea decir oponerse a un documental.

El No a ETA, ha de ser claro y no mezclarlo con tonterías. Me parece una vergüenza que lo llevases unos sí y otros no... todo por un documental, cuando lo realmente importante son las muertes ocasionadas... parece que se nos olvida lo más importante...

Una pegatina que diga "ETA NO" no tiene excusas. Algunos alegarian que estaba contra el documental, pero es lo mismo que con el "no a la guerra" que alguno querría sacarle partido político, pero el mensaje es claro y inequivoco. En cuanto al reportaje, no me acuerdo muy bien, pero me suena que el año pasado cuando salió una de las cosas que no le había gustado a los de las victimas del terrorismo es que no habian dado permiso para emitir las grabaciones que les habian hecho y que no se limitaba a ser un documental para que la gente sacar conclusiones sino que se posicionaba, aunque como no lo he visto no lo se.

yo coincido en todo lo que a expuesto theking.
el problema segun lo que yo he podido ver es que la asociacion de victimas del terrorismo, había sacado dos tipos de pegatinas: una con el no a e.t.a (esto estamos todos de acuerdo) y otra que decia no a medem (director del documental y que creo que estaba nominado a algun premio).
yo creo que la a.v.t es una asociacion muy politizada (que por cierto no engloba a todas las victimas del terrorismo) y que rechazar el documental sin verlo es ponerse a la altura de los h.p de los terroristas.
por cierto: E.T.A NO!!

el documental anda por el emule por si a alguien le interesa verlo. Yo estoy en ello
Yo no opino porq no lo he visto. La libertad de expresion tiene un limite en la apoligia de la violencia por poner un ejemplo pero como no he visto el documental no si si hace una exaltacion del nacionalismo vasco y del terrorismo asi q mejor espero a ver el documental y despues opino.

Me refiero a la mayoría de los listos esos que van a hacer la imitación esa de los oscar, y que se quejan de que la gente va a ver su cine, en cierta medida porque el 90 por ciento del cine español es una puta basura que no sabe salir de la cutrez, el sexo y poco más...
El caso es que eran muy valientes para corear el NO A LA GUERRA, pero nunca han tenido esos "huevazos" para decir NO A ETA en el festival de San Sansebastián. Estoy esperando a la familia Bardem ver coger el megáfono para decir ETA NO. Son unos putos cobardes y unos oportunistas, y me alegro de no dejar un duro en su mierda de películas
El documental no lo he visto tampoco aún, pero estoy en ello. Aunque cuando ha montado ese revuelo, por algo será... Hay mucho peloteo y a muchos les interesa llevarse bien con el ámbito nacionalista y radical; o simplemente les tienen medio...
Pero nada, habrá que ser relistas, la culpa es del PP

como en este puto pais nos gusta ser mas papistas que el papa..y poner la mejilla cien veces y pelotear a los vascos y catalanes, ( no sea que se enfaden)..pues ayer en los goya hablaban de libertad de expresion...yo no he visto el documental...lo estoy bajando, pero tanto por parte socialista como popular hablan que en el mismo acusan a los partidos no nacionalistas de fascistas, hablan de opresion, dan cancha a etarras y a los oteguis y cia para que distorsionen el asunto a su gusto...pero, claro, hay que ser democraticos, hay que defender la libertad de expresion, y enterrar a los muertos de los hijos de puta de eta en silencio, no sea que se enfaden sus asesinos...que pena de pais, que verguenza de "progresistas y democratas" que facil es dar caña al debil y mirar para otro lado cuando se mueven los hijos de puta de siempre...que pena..cuanta hipocresia hay en este pais...cuanto fariseo..asi nos va...el pais mas descentralizado de europa resulta que es el mas opresor, el que mas coarta la libertad de los "gudaris?"....yo te mato..y tu tienes la poca vergüenza de presentarte como concejal de un partido fascista, llamese pp o psoe...tu vienes a mancillar mi tierra....en fin...que cada cual saque sus propias conclusiones...es mas de lo mismo....

por cierto, para la señora?? bardem y compañia...el primer derecho fundamental del hombre no es la libertad de expresion, es el derecho a la VIDA..luego si quieren que se llenen la boca hablando de derechos...y libertades, que sabran ellos....

Como siempre, más de lo mismo......el Medem este va a conseguir con esto que su documental lo vea todo el mundo y los premios del llamado cine español sigue otro año mas queriendo ser conocido mas que por el cine en sí por otras cuestiones como siempre políticas.
PASO DEL CINE ESPAÑOL Y PASO DE LOS HABITANTES DE EUSKALERRIA.

Libertad de expresión para todos

El mundo del cine, representado en la gala de los Goya, no estuvo a la altura de las circunstancias y dejó pasar una magnífica ocasión para pronunciarse con fuerza y de forma inequívoca en contra de ETA y en favor de las libertades para todos, y especialmente para los que viven bajo la amenaza directa de la banda terrorista. Y la verdad es que no se pedía gran cosa a quienes parecían sentirse más amenazados por los ataques verbales de los miembros de las asociaciones de víctimas que por los pistoleros de la banda asesina. Es una primera interpretación que se desprende de intervenciones de los premiados y de la exhibición de pegatinas pidiendo libertad para expresarse.
La libertad de expresión es una garantía constitucional básica, que no puede quedar limitada, y por ello se debe asegurar que Medem pueda filmar, sin recortes a su capacidad de creación, un documental en el que exponer lo que quiera. De la misma forma, también los actores o el propio Medem deben soportar el ejercicio de libertad que supone la crítica, por más que resulte feroz, de las asociaciones de víctimas del terrorismo y, al menos, comprender el rechazo que para todos ellos supone la equiparación entre asesinados y asesinos, entre víctimas inocentes y verdugos sangrientos, como platos opuestos de una balanza miserable, en la que el fiel permanece en cómoda ambigüedad. Si el mundo del cine se implicó tan intensamente contra la guerra de Iraq, no debía ahora quedarse al margen cuando un millar de españoles ha muerto asesinado y otros muchos más carecen de libertades básicas. Si alguien necesitaba esa noche defender la libertad de expresión no eran los actores, que saben perfectamente que pueden decir lo que quieran y cuando quieran, sobre todo contra el propio Gobierno que les subvenciona, sino las personas que afrontan persecución política, críticas e insultos y, además, pueden perder la vida sólo por atreverse a decir lo que piensan.

el articulo es editorial de LaRazon..
para acabar el tema, y dejarlo a un lado.....hemos visto peliculas que hablan de yoyes, la etarra arrepentida, de etarras que se enamoran, de etarras que preparan el asesinato de carrero blanco...peliculas de mujeres maltratadas...etc...no he visto ninguna pelicula de estos, a los que se les llena tanto la bocaza, que haga referencia a las victimas del terrorismo....hijos, padres, mujeres, hermanos...tienen muchos testimonios para recabar...sera que no interesa..???

..tampoco he visto ningun cantante de esos, progres, tipo ramoncin, sabina, etc..de los que gritaban no a la guerra, que dedique ninguna cancion a los asesinados por eta ni a sus familias....

solo uno...carlos goñi...REVOLVER.. le dedico una cancion a miguel angel blanco, concejal del pp asesinado hace años en ermua...los demas...callan y quien calla otorga...

Una lluvia violenta y salvaje

Aquel día amenazaba más tormenta
y la tormenta no se hizo de rogar
aunque más de uno creyera un los milagros
el que más y el que menos no sabía que apostar
porque le tiempo es el tiempo y él decide
cómo dónde y cuando quiere descargar.
Y a las cuatro cayeron dos rayos segando
de cuajo otro árbol más.
Y cayó hasta calarnos los huesos,
y cayó fría y sin compasión
una lluvia violenta y salvaje
hasta hacernos dudar de si existe Dios
y cayó hasta calarnos los huesos,
como pernos de vía de tren
una lluvia violenta y salvaje hiriendo la
carne abollando la piel.
Y fundidos de rabia impotentes
miramos al cielo queriendo entender
porque es brutal aguacero
porque los dos rayos algo no va bien.
Y si no hay nadie que pueda detener,
la tormenta que os moja sin parar
usaremos nuestra fuerza tanto si esta mal o bien
para estar secos por siempre de una vez.
Y cayó hasta calarnos los huesos,
y cayó fría y sin compasión
una lluvia violenta y salvaje
hasta hacernos dudar de si existe Dios
y cayó hasta calarnos los huesos,
como pernos de vía de tren
una lluvia violenta y salvaje hiriendo la
carne abollando la piel.
cometimos el error de imaginar
que algún día todo esto tendrá fin
pero aquí nunca es domingo siempre cae más de lo mismo
porque el tiempo es dueño de la tempestad
y es posible que mañana será igual
ya veremos quien deja de existir
porque un árbol vale tanto como el precio de su hacha.
hoy es lunes mes de octubre en mi país
hoy es lunes mes de octubre en mi país.
Y cayó hasta calarnos los huesos,
y cayó fría y sin compasión
una lluvia violenta y salvaje
hasta hacernos dudar de si existe Dios
y cayó hasta calarnos los huesos,
como pernos de vía de tren
una lluvia violenta y salvaje hiriendo la
carne abollando la piel.

Efectivamente, menudo tebeo La Razón, a algunos les sacan de El País y se pierden...
Y no, no hay término medio ninguno, el que esté totalmente en contra de ETA y quienes les dan cancha, y no ve bien hablar con asesinos es un Aznarista consumado... Como Rosa Díez, o José Bono, o Ibarra... efectivamente, Aznaristas confesos y conocidos por todos...

Para el que no le guste el tebeo la razón, por aznarista y tal, le pongo un artículo que le guste más. Seguramente siga la línea imparcial y objetiva del documental de Medem. Conclusión, la ultraderechista y facha Basta Ya es la que mata gente para luego hacer manifas y meterse con los pobres Arzallus e Ibarreche, que son unos pobres corderitos:

Sobre la plataforma fascista Basta Ya

Extraido de IMC Euskal Herria



En relación al último atentado de ETA contra un jefe de la policía en Andoain, el siguiente artículo muestra cómo la plataforma Basta Ya, supuestamente "pacifista", "cívica" y "espontánea", forma parte de la estrategia de la burguesía españolista, no de luchar contra lo que ellos llaman terrorismo, sino de quitarle el poder a la burguesía vasca y contrarrestar a los movimientos sociales históricamente existentes en Euskal Herria.

Basta Ya, por primera vez, ha conseguido aglutinar y a la vez disimular sectores de ultraderecha que estaban latentes en la sociedad pero que no se expresaban de forma directa. Este movimiento inocula, como virus mentiras usando a los medios de comunicación convencionales como el virus que usa ADN perverso para adentrarse en las celulas. Una de las mentiras más usada y la que intentaremos deshacer es la de que es un movimiento cívico nacido de la espontaneidad. Claramente tomamos a Andoain como campo de operaciones y observamos que el primer día mismo del atentado aparecen rápidamente gentes del movimiento por las calles de Andoain.

Esto no debería de crear sospecha alguna puesto que aparecen siempre, pero la labor de organización sobre el campo es impecable y calculada. Ya que a la mañana no daba tiempo a preparar nada, el movimiento se pertrecha para la tarde para el pleno de Andoain. Si observamos las imágenes del pleno podemos observar (nosotros) que la participación popular es mínima, casi nula y que los primeros puestos están ocupados por miembros no conocidos por el pueblo y si por la gran pantalla como lo es Savater el más conocido de ellos. Esto fue así porque los miembros de Basta Ya ocuparon en algunos casos hasta obligando a gente levantarse (por motivos de seguridad)los primeros puestos para que se sentaran estos personajes. En el pleno se usaron pegatinas y panfletos fotocopiados horas antes en una tienda justo al lado del lugar del atentado por dos miembros del movimiento del que desconocemos sus nombre. En ningún momento participa nadie del pueblo de Andoain. Todo es por lo tanto artificial. En la manifestación posterior la que estaba convocada por el PSOE alguna gente del pueblo si que salió de verdad a apoyar la manifestación. Pero otra vez el movimiento aprovechando la conglomeración de gente hizo acto de presencia distribuyendo entre sus militantes y simpatizantes carteles en contra del PNV, Ibarretxe y agrediendo verbalmente a Ibarretxe (fijense que los ataques no están dirigidos contra ETA). En un intento de llenar el pueblo de propaganda usaron pegatinas con los lemas “BASTA YA!”, “NO AL NACIONALISMO OBLIGATORIO”etc. y curiosamente aparecieron pintadas amenazantes contra ediles de Socialista Abertzaleak o frases como “Garzón, herria zurekin”, “Euskal Presoak Melillará”, “ETA EZ” etc. fijense de la tolerancia de la que hacen gala estas pintadas sobre todo la de Euskal Presoak Melillará que contiene su toque racista.

Amanece en Andoain, Lunes. Hoy hay convocada una manifestación de Basta Ya por la tarde. Otra vez el movimiento prepara su maquinaría y sobre todo esta vez ya que la manifestación es sólo convocada por ellos empiezan a venir autobuses para llenar las calles para evitarse tener que “fracasar” en su convocatoria (es más fácil llenar las calles de un pueblo pequeño que las de Donosti ¿verdad?). Ni más ni menos que 10 autobuses por lo menos, unos se paran en las cercanías del ambulatorio de Andoain y otros en la parte de arriba del colegio de La Salle. Los lujosos coches comienzan a llegar hacia las 6 de la tarde (la manifestación esta convocada para las 19:00). La convocatoria es en Goiko Plaza donde se hace un discurso. Lo hacen la hermana de Joseba y Rosa Diez. En los dos casos no es un discurso de dolor como se podría esperar sino de agresión verbal y confrontación. Lo que sorprende sobre todo en las declaraciones de Rosa Diez es que no cita en ningún momento a ETA como responsable de nada sino ataca directamente a Arzallus diciendo “Yo me siento amenazada por Arzallus”. Luego comenzó la manifestación y aunque los medios de comunicación digan que fue silenciosa, dejo de serla en muchos momentos. Al final con una ofrenda de flores en el lugar de la muerte y puesta de velas termino el acto y se disolvió. Luego volvieron aparecer pintadas en la Herriko taberna Irunberri con los lemas antes descritos. Durante toda la manifestación tenemos que decir que eran muchas más las personas pertenecientes al movimiento, a los partidos políticos que la gente del pueblo. Esta manifestación fue mucho menos multitudinaria que la anterior.

Yo creo que todos ya sabíamos de donde salía el movimiento pero por si quedaba alguna duda. Lo que más canta sobre todo es la impunidad con la que pueden hacer las cosas. Pintadas inclusive sin la oposición de ningún miembro de las fuerzas de “seguridad” de los que estaba lleno todo el recorrido. El otro día respecto a los actores que denunciaron la agresión contra Irak en los Goya alguien dijo: “Qué esto era parte de la tradición de panfleto y pegatina, ridícula e inútil”. Estas cosas y peores se tuvieron que escuchar sobre ellos. Ahora no hemos escuchado nada de este tipo. La verdad es que no nos resulta raro por lo menos a nosotros.

Que nos quede claro, Basta Ya no es ni cívico, ni tiene las manos blancas sino que las tiene más bien manchadas de sangre hasta el codo y además es un movimiento artificial, antisocial y ultraderechista nacido del aparato del Estado para contrarrestar verdaderamente a los movimientos sociales históricamente existentes en Euskal Herria.

23 Febrero 2003

http://www.lahaine.org/paisvasco/sobre_ya.htm

El problema que tiene Basta Ya es que es una organización excesivamente politizada y mucha gente que está ABSOLUTAMENTE en contra del terrorismo no se pone bajo su bandera. Sinceramente si yo fuese nacionalista no iría con Basta Ya ni a apañár duros.

Un saludo

PUTA E.T.A.

Yo creo que aqui no puede haber medias tintas. Me gustaria matizar algunos comentarios, pero no lo voy a hacer, porque contra esos asesinos TODOS TENEMOS LA OBLIGACIÓN DE SUMAR.

ETA NO. BASTA YA. Sin complejos, sin matices, sin peros y sin excusas.

No se si nadie lo ha escrito ya pero la ija puta fea esa de Rossi de palma quitaba las pegatinas de no a la guerra a todos los que iban a subir al escenario y la tenian puesta, asi que no es que ellos no uisieran si no que la payasa eso se lo quito a muchos.
Por cierto, porque no se le puede dar un premio a la de Meden? no esta a favor o en contra, simplemente retrata una situacion.

Lo primero que tengo que decir es que no he visto el Documental.

Lo segundo y más importante es que todo aquel que el año pasado se daba de ostias por encontrar y ponerse la pegatinita del No a la guerra y este año rechazaba la de Eta No es un ...... como la copa de un pino.

JAVOTE, retratar una situación es algo muy relativo. Se puede hacer mucho daño amparándose en la Libertad de expresión y en frases del tipo "he hablado del tema desde una perspectiva".

Hacer una película o un documental (y no me refiero a el impresentable de Medem, repito que ni he visto ni veré su documental) en el que se hable de Eta recogiendo solo testimonios de familiares de etarras (no digo que lo haya hecho, insisto), es de ser un gitano y un tramposo.