#1• Bueno, ahora que tocará estar días en casa... Creo que sería una buena idea intentar ser solidarios y si hay gente con necesidades, intentar ayudarlo. Así que invito desde aquí a que si conocéis algún caso, lo expongáis para que el que pueda le eche una mano. Y también aprovecho para pedir a la gente que sea sensata y que salvo extrema necesidad se quede en casa unos días, que no nos va a pasar nada. Esto lo tenemos que hacer entre todos. | |
#2• Se puede ir poniendo informacion entonces? | |
#3• Laredu lin
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#4• Si, si, por supuesto. Tanto para ofrecer, como para pedir ayuda. Aprovecho para poner que ae ha habilitado un número de teléfono específico para la atención de llamadas sobre el #coronavirus en #Cantabria. Úsalo sólo si crees que puedes tener la enfermedad para no saturar la línea y que se pueda atender a todas las personas que lo necesiten 900612112 https://mobile.twitter.com/saludcantabria/status/1238530015794532353 | |
#5• Tranquilos, nosotros no vamos a escapar a la tierruca para distribuir el virus. No vamos a hacer como esas mentes lúcidas que vuelven a Cantabria para huir de la situación apocalíptica que hay en Madrid y que luego salen en artículos en el diario contando sus hazañas. La población en su gran mayoría mantiene un compartimento sensato y responsable. | |
#6• Mi primo/sobrino pequeño está con tos, fiebre y es de Madrid (lleva aquí desde el martes). Todas las papeletas para tenerlo pero no se hacen test ya, así que tanto el como los que hemos estado en contacto, tenemos que estar en cuarentena con mascarillas sin salir de casa. Yo soy denominado "contacto con un caso probable de positivo". Seguramente no tenga nada, cuando estuve con él aún no tenía ningún síntoma y ni siquiera le toqué, pero más vale prevenir que curar. Creo que no se hacen test salvo que estés muy grave, así que los datos que salen de contagiados son ínfimos en comparación con el número real de infectados que hay. Por cierto, llamé al número que se ha facilitado en Cantabria y les conté todo lo sucedido y ellos me dieron las directrices a seguir. | |
#7• Escribo aquí para comentar la cantidad de barbaridades que se dicen en internet y whatsapp y demás foros. Fake news, ataques al gobierno... Digo el gobierno en general, da igual que sea el alcalde, la comunidad autónoma, la nación... Yo veo y oigo hablar a Trump, a Macron, a Renzi, a Merkel, a Diaz Canel (cuba) al Ayatolah Jamenei, a Xi jinping... y todos dicen exactamente lo mismo, que es una epidemia grave, que hay que colaborar, no salir de casa... Incluso Kim Yon Un dice lo mismo. Es absurdo entonces meterse con Sánchez (que te puede gustar o no) porque hace lo que puede, que es lo mismo que los demás. Me dio vómito ver a Rufián meterse con el Ejército el otro día: O sea, que hay que desperdiciar la enorme capacidad logística de los ejércitos porque llevan cosida la bandera española (que es lo que les duele). Preferirían morir algunos antes de que les auxiliase un soldado español. En fin, que todas esas actitudes sectarias, enfermizas y antisociales sobran ahora. Los países en guerra que se consideran dignos de defenderse solían fusilar -porque no habia más remedio- a los que iban con actitudes de ese tipo. Ahora no solo no se les fusila sino que se amplifican las fake news en las redes. En fin, sin exagerar yo tampoco. Creo que una llamada a la calma, a la sangre fría y a obedecer lo que otros que se supone se lo saben (y si no vamos dados, pero por libre no se va a ningún sitio) nos dicen que hagamos, y que además es de sentido común. Somos más débiles y menos guays de lo que pensábamos. Nuestros antepasados salían todos los días mirando al cielo y rogando a los doses que les dejaran volver por la noche, porque sabían que el mundo es hostil, les podía comer un oso, no habia cosecha, la tribu vecina le atacaba o hacía un frío del copón. Y tuvieron los arrestos de reproducirse. Y estamos aquí. Ahora las mamarrachas borrachas quieren volver solas a casa, ése parecía que era el principal problema de la sociedad. En fin, apretar los dientes y seguir. Un abrazo a todos. | |
#8• Ya habrá tiempo cuando pase para juzgar la actitud de unos y otros. Ahora hay que centrarse en ser civilizados y cumplir lo que nos piden, que tampoco es tanto, para salvar miles de vidas. | |
#9• Articulo del mes de Enero, extenso aunque muy interesante y clarificador para los que no creemos en las casualidades. Intereses economicos, geopoliticos, eugenesicos, etc. https://www.periodistadigital.com/p[....]mar-poblacion-noticia-689404249246/ | |
#10• Escrito originalmente por @yucocant2001 Articulo del mes de Enero, extenso aunque muy interesante y clarificador para los que no creemos en las casualidades. Intereses economicos, geopoliticos, eugenesicos, etc. https://www.periodistadigital.com/p[....]mar-poblacion-noticia-689404249246/ Articulo de los del gorrito de papel albal. La navaja de Ockham está bastante más del lado de que un chino se comió el animal que no debia que de argumentos conspiranoicos sin ninguna prueba. | |
#11•• Escrito originalmente por @netecillo Escrito originalmente por @yucocant2001 Articulo del mes de Enero, extenso aunque muy interesante y clarificador para los que no creemos en las casualidades. Intereses economicos, geopoliticos, eugenesicos, etc. https://www.periodistadigital.com/p[....]mar-poblacion-noticia-689404249246/ Articulo de los del gorrito de papel albal. La navaja de Ockham está bastante más del lado de que un chino se comió el animal que no debia que de argumentos conspiranoicos sin ninguna prueba. Ya sabemos quien mueve los hilos y en muchas ocasiones no son precisamente los gobiernos si no mas bien algunos servicios secretos y las grandes corporaciones (sus dirigentes como los miembros del club Bildelberg por ejemplo), me parece mas factible y actualizado un supuesto control poblacional o cualquier otro tipo de interes auspiciado por las elites que un razonamiento medieval aunque pueda ser extrapolable a nuestra epoca. Respetando tu opinion me parece mucho mas plausible por ejemplo una conspiracion por motivos eugenesicos que un cuento chino como el del Pangolin. Un placer dialogar contigo, un saludo y cuidate por los paises bajos. | |
#12• Escrito originalmente por @yucocant2001 Escrito originalmente por @netecillo Escrito originalmente por @yucocant2001 Articulo del mes de Enero, extenso aunque muy interesante y clarificador para los que no creemos en las casualidades. Intereses economicos, geopoliticos, eugenesicos, etc. https://www.periodistadigital.com/p[....]mar-poblacion-noticia-689404249246/ Articulo de los del gorrito de papel albal. La navaja de Ockham está bastante más del lado de que un chino se comió el animal que no debia que de argumentos conspiranoicos sin ninguna prueba. Ya sabemos quien mueve los hilos y en muchas ocasiones no son precisamente los gobiernos si no mas bien algunos servicios secretos y las grandes corporaciones (sus dirigentes como los miembros del club Bildelberg por ejemplo), me parece mas factible y actualizado un supuesto control poblacional o cualquier otro tipo de interes auspiciado por las elites que un razonamiento medieval aunque pueda ser extrapolable a nuestra epoca. Respetando tu opinion me parece mucho mas plausible por ejemplo una conspiracion por motivos eugenesicos que un cuento chino como el del Pangolin. Un placer dialogar contigo, un saludo y cuidate por los paises bajos. El artículo es una chorrada, de principio a fin. Afirma un montón de cosas falsas, mezcla a Bill Gates, a Soros, la OMS y -cómo no- las vacunas que controlan mentes. Sólo te falta fumigarlo todo con un chemtrail y tienes un completo. ¿Quién querría una democrática pandemia que afecta a todo el mundo por igual, habiendo pobreza, hambre y guerras, que se pueden dirigir hacia donde más interesa...? ¿Qué control poblacional vas a hacer con una pandemia que, como mucho causará 100 o 200 mil muertes en todo el mundo este año? ¿De qué eugenesia me hablas, si está afectando a ricos, pobres, gobernantes, actores, banqueros y limpiabotas... de que vamos a eliminar a los asmáticos y a los viejos? | |
#13• Otro de la misma muchacha: https://www.periodistadigital.com/p[....]traves-medios-noticia-689404271175/ Coronavirus, 5G, Cáncer... de verdad, si no sé qué es peor, los que escriben estas idioteces, o los que os las creéis sin rechistar. Cita: En un artículo anterior hice alusión al binomio “coronavirus-Red 5G”. (Esta red es la causa de que tengamos que resintonizar los televisores, tema que tanto nos anuncian estos días). Fuentes extraoficiales chinas –a las oficiales las asesinan, como al oftalmólogo Li Wenliang— ven una relación entre la puesta en marcha de la Red 5G y el citado virus, del que se sospecha que podría ser una tapadera. En realidad, existen coincidencias muy sospechosas. Curiosamente, en Wuhan, punto cero de la pandemia, capital provincial de Hubei empezaron a experimentar con la tecnología 5G en la población humana en el 2018, construyendo 31 estaciones base; y, en 2019, China gastó 1000 millones de yuanes (unos 147 millones de dólares) para levantar otras 2000 instalaciones. Cuando se empezaron a filtrar los efectos perversos para la salud de las frecuencias 5G, como cánceres de todo tipo, enfermedades mentales y del sistema nervioso, hemorragias, deterioro del sistema inmunitario, mutación en nuestro sistema genético y, a las inmediatas, tos seca, cansancio y fiebre –más o menos los síntomas de la gripe— la población organizó protestas y, curiosamente, empezó la epidemia y la desinformación mundial. | |
#14• Viniendo de ese "medio" no me creo ni la publicidad | |
#15• Pero es que no presentan ninguna prueba (ni científica ni de ningún tipo), solo palabrería. Y todavía me dice que es más plausible que una teoría respaldada en pruebas biológicas y antropológicas. Y es que sabemos que hay reservorios de este tipo de virus (vease el murciélago) y que es tradición en China y otras zonas de Asia el comer animales salvajes (sabor salvaje lo llaman). Esto ya ha dado lugar a más pandemias a lo largo de la historia de la humanidad, y seguirá ocurriendo si no se dejan de comer estos animales salvajes. En esto de las enfermedades no hay opiniones que valgan, lo que tiene que haber son evidencias, y un artículo de una chiflada sin ninguna prueba no me merece ningún respeto. | |
#16• Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @yucocant2001 Escrito originalmente por @netecillo Escrito originalmente por @yucocant2001 Articulo del mes de Enero, extenso aunque muy interesante y clarificador para los que no creemos en las casualidades. Intereses economicos, geopoliticos, eugenesicos, etc. https://www.periodistadigital.com/p[....]mar-poblacion-noticia-689404249246/ Articulo de los del gorrito de papel albal. La navaja de Ockham está bastante más del lado de que un chino se comió el animal que no debia que de argumentos conspiranoicos sin ninguna prueba. Ya sabemos quien mueve los hilos y en muchas ocasiones no son precisamente los gobiernos si no mas bien algunos servicios secretos y las grandes corporaciones (sus dirigentes como los miembros del club Bildelberg por ejemplo), me parece mas factible y actualizado un supuesto control poblacional o cualquier otro tipo de interes auspiciado por las elites que un razonamiento medieval aunque pueda ser extrapolable a nuestra epoca. Respetando tu opinion me parece mucho mas plausible por ejemplo una conspiracion por motivos eugenesicos que un cuento chino como el del Pangolin. Un placer dialogar contigo, un saludo y cuidate por los paises bajos. El artículo es una chorrada, de principio a fin. Afirma un montón de cosas falsas, mezcla a Bill Gates, a Soros, la OMS y -cómo no- las vacunas que controlan mentes. Sólo te falta fumigarlo todo con un chemtrail y tienes un completo. ¿Quién querría una democrática pandemia que afecta a todo el mundo por igual, habiendo pobreza, hambre y guerras, que se pueden dirigir hacia donde más interesa...? ¿Qué control poblacional vas a hacer con una pandemia que, como mucho causará 100 o 200 mil muertes en todo el mundo este año? ¿De qué eugenesia me hablas, si está afectando a ricos, pobres, gobernantes, actores, banqueros y limpiabotas... de que vamos a eliminar a los asmáticos y a los viejos? Supuestamente los que crearon y liberaron el patogeno pudieran tener la vacuna, cuando esto termine el numero de muertos puede ser muy elevado sobre todo en paises del tercer mundo o con una sanidad deficiente, se habla de hasta 65 millones de decesos, aunque una eugenesia provocada por las elites no sea el objetivo principal la pandemia puede tener otros motivos economicos o geopoliticos sobre todo. https://loveartnotpeople.org/2020/0[....]r-al-mundo-tal-como-lo-concebiamos/ Como curiosidad se pueden ver los enlaces que aparecen en el articulo, las coincidencias son muy sospechosas (ver mapa) yo no digo que lo que se dice en los articulos sea la verdad, pero si digo que las versiones y comunicados de los gobiernos, organismos oficiales entre ellos la OMS y prensa al servicio del poder no son ciertas en la mayoria de los casos. La realidad muchas veces supera a la ficcion, un saludo. | |
#17• Escrito originalmente por @yucocant2001 Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @yucocant2001 Escrito originalmente por @netecillo Escrito originalmente por @yucocant2001 Articulo del mes de Enero, extenso aunque muy interesante y clarificador para los que no creemos en las casualidades. Intereses economicos, geopoliticos, eugenesicos, etc. https://www.periodistadigital.com/p[....]mar-poblacion-noticia-689404249246/ Articulo de los del gorrito de papel albal. La navaja de Ockham está bastante más del lado de que un chino se comió el animal que no debia que de argumentos conspiranoicos sin ninguna prueba. Ya sabemos quien mueve los hilos y en muchas ocasiones no son precisamente los gobiernos si no mas bien algunos servicios secretos y las grandes corporaciones (sus dirigentes como los miembros del club Bildelberg por ejemplo), me parece mas factible y actualizado un supuesto control poblacional o cualquier otro tipo de interes auspiciado por las elites que un razonamiento medieval aunque pueda ser extrapolable a nuestra epoca. Respetando tu opinion me parece mucho mas plausible por ejemplo una conspiracion por motivos eugenesicos que un cuento chino como el del Pangolin. Un placer dialogar contigo, un saludo y cuidate por los paises bajos. El artículo es una chorrada, de principio a fin. Afirma un montón de cosas falsas, mezcla a Bill Gates, a Soros, la OMS y -cómo no- las vacunas que controlan mentes. Sólo te falta fumigarlo todo con un chemtrail y tienes un completo. ¿Quién querría una democrática pandemia que afecta a todo el mundo por igual, habiendo pobreza, hambre y guerras, que se pueden dirigir hacia donde más interesa...? ¿Qué control poblacional vas a hacer con una pandemia que, como mucho causará 100 o 200 mil muertes en todo el mundo este año? ¿De qué eugenesia me hablas, si está afectando a ricos, pobres, gobernantes, actores, banqueros y limpiabotas... de que vamos a eliminar a los asmáticos y a los viejos? Supuestamente los que crearon y liberaron el patogeno pudieran tener la vacuna, cuando esto termine el numero de muertos puede ser muy elevado sobre todo en paises del tercer mundo o con una sanidad deficiente, se habla de hasta 65 millones de decesos, aunque una eugenesia provocada por las elites no sea el objetivo principal la pandemia puede tener otros motivos economicos o geopoliticos sobre todo. https://loveartnotpeople.org/2020/0[....]r-al-mundo-tal-como-lo-concebiamos/ Como curiosidad se pueden ver los enlaces que aparecen en el articulo, las coincidencias son muy sospechosas (ver mapa) yo no digo que lo que se dice en los articulos sea la verdad, pero si digo que las versiones y comunicados de los gobiernos, organismos oficiales entre ellos la OMS y prensa al servicio del poder no son ciertas en la mayoria de los casos. La realidad muchas veces supera a la ficcion, un saludo. Pues eso, más conspiraciones. Simulacros distópicos y apocalípticos estoy seguro de que se hacen a montones, con pandemias, guerras nucleares o biológicas, desastres naturales, etc., el asunto es hacer cherry picking y coger un evento concreto para montar una teoría conspiratoria de nuevo orden mundial, casualmente siempre con los mismos nombres (Soros, Bill Gates, OMS, Monsanto, Bilderberg...). Sería como acusar al equipo de Sistemas de Telefónica de propagar un randsomware porque tres meses antes estuvieron probando un plan de contingencia y de continuidad de negocio. A veces todo es mucho más sencillo, sin exculpar a nadie de sus pecados, claro... aunque no creo que nadie dude a estas alturas que el mundo entero es un conflicto entre ricos y pobres, que las guerras sirven a los poderosos, o que los medios de comunicación y los políticos también tienen su papel en todo esto. Pero, así en resumen, suele ser una buena práctica aplicar la navaja de Ockham, entender que los seres humanos somos más frágiles de lo que nos creemos, y que nuestros gobiernos en general no están preparados -ni capacitados- para afrontar este tipo de catástrofes. A veces la incapacidad explica mucho mejor los eventos del día a día que la mayoría de las teorías arriba mencionadas. | |
#18• Por cierto, el genoma completo del virus ha sido liberado hace semanas por China, y los coronavirus son viejos conocidos de nuestros científicos, así que nada impide a ningún laboratorio del mundo desarrollar una vacuna. Lo digo por desmontar la teoría de que Bill Gates está esperando para liberarla y hacerse millonario -¿más?-, porque en la práctica mañana la podría probar con éxito un laboratorio español y darle mucho por el culo. | |
#19• Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @yucocant2001 Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @yucocant2001 Escrito originalmente por @netecillo Escrito originalmente por @yucocant2001 Articulo del mes de Enero, extenso aunque muy interesante y clarificador para los que no creemos en las casualidades. Intereses economicos, geopoliticos, eugenesicos, etc. https://www.periodistadigital.com/p[....]mar-poblacion-noticia-689404249246/ Articulo de los del gorrito de papel albal. La navaja de Ockham está bastante más del lado de que un chino se comió el animal que no debia que de argumentos conspiranoicos sin ninguna prueba. Ya sabemos quien mueve los hilos y en muchas ocasiones no son precisamente los gobiernos si no mas bien algunos servicios secretos y las grandes corporaciones (sus dirigentes como los miembros del club Bildelberg por ejemplo), me parece mas factible y actualizado un supuesto control poblacional o cualquier otro tipo de interes auspiciado por las elites que un razonamiento medieval aunque pueda ser extrapolable a nuestra epoca. Respetando tu opinion me parece mucho mas plausible por ejemplo una conspiracion por motivos eugenesicos que un cuento chino como el del Pangolin. Un placer dialogar contigo, un saludo y cuidate por los paises bajos. El artículo es una chorrada, de principio a fin. Afirma un montón de cosas falsas, mezcla a Bill Gates, a Soros, la OMS y -cómo no- las vacunas que controlan mentes. Sólo te falta fumigarlo todo con un chemtrail y tienes un completo. ¿Quién querría una democrática pandemia que afecta a todo el mundo por igual, habiendo pobreza, hambre y guerras, que se pueden dirigir hacia donde más interesa...? ¿Qué control poblacional vas a hacer con una pandemia que, como mucho causará 100 o 200 mil muertes en todo el mundo este año? ¿De qué eugenesia me hablas, si está afectando a ricos, pobres, gobernantes, actores, banqueros y limpiabotas... de que vamos a eliminar a los asmáticos y a los viejos? Supuestamente los que crearon y liberaron el patogeno pudieran tener la vacuna, cuando esto termine el numero de muertos puede ser muy elevado sobre todo en paises del tercer mundo o con una sanidad deficiente, se habla de hasta 65 millones de decesos, aunque una eugenesia provocada por las elites no sea el objetivo principal la pandemia puede tener otros motivos economicos o geopoliticos sobre todo. https://loveartnotpeople.org/2020/0[....]r-al-mundo-tal-como-lo-concebiamos/ Como curiosidad se pueden ver los enlaces que aparecen en el articulo, las coincidencias son muy sospechosas (ver mapa) yo no digo que lo que se dice en los articulos sea la verdad, pero si digo que las versiones y comunicados de los gobiernos, organismos oficiales entre ellos la OMS y prensa al servicio del poder no son ciertas en la mayoria de los casos. La realidad muchas veces supera a la ficcion, un saludo. Pues eso, más conspiraciones. Simulacros distópicos y apocalípticos estoy seguro de que se hacen a montones, con pandemias, guerras nucleares o biológicas, desastres naturales, etc., el asunto es hacer cherry picking y coger un evento concreto para montar una teoría conspiratoria de nuevo orden mundial, casualmente siempre con los mismos nombres (Soros, Bill Gates, OMS, Monsanto, Bilderberg...). Sería como acusar al equipo de Sistemas de Telefónica de propagar un randsomware porque tres meses antes estuvieron probando un plan de contingencia y de continuidad de negocio. A veces todo es mucho más sencillo, sin exculpar a nadie de sus pecados, claro... aunque no creo que nadie dude a estas alturas que el mundo entero es un conflicto entre ricos y pobres, que las guerras sirven a los poderosos, o que los medios de comunicación y los políticos también tienen su papel en todo esto. Pero, así en resumen, suele ser una buena práctica aplicar la navaja de Ockham, entender que los seres humanos somos más frágiles de lo que nos creemos, y que nuestros gobiernos en general no están preparados -ni capacitados- para afrontar este tipo de catástrofes. A veces la incapacidad explica mucho mejor los eventos del día a día que la mayoría de las teorías arriba mencionadas. El razonamiento de la navaja de Ockham y el sesgo que pueda existir al hacer Cherry picking puede verse cuestionado en cuanto al origen del virus, al igual que en los cambios que la epidemia va a producir en la economia global (intencionados o no) y en las cosecuencias que va a ocasionar a todos los estados con los efectos geopoliticos posteriores (nuevo orden mundial) En este enlace que pongo a continuacion incluso Juan Luis Cebrian (autor del articulo) que fue durante muchos años director de el pais (aparato de prensa del PSOE) hace referencia a un posible origen artificial del patogeno promovido por algun lobby de cuyos miembros puede haber hasta nombres y apellidos. https://elpais.com/elpais/2020/03/21/opinion/1584787828_176852.html Sin pretender tener razon es un placer intercambiar opiniones contigo, nunca voy a secundar opiniones de terceros no contrastadas ni a poner la mano en el fuego por nadie, pero todo lo relativo a esta pandemia creo que tiene mas sombras que luces y no me creo casi nada de lo que puedan decir los que ostentan el poder. Un saludo y cuidate. | |
#20• jaja, Cebrián saldando cuentas pendientes... Pero no dice nada conspiranoico... mira, una búsqueda anterior a septiembre del año pasado, cuando se celebró esa famosa cumbre que ha generado (y generó en su día tantas noticias). https://www.google.com/search?q=ale[....]2F1%2F2010%2Ccd_max%3A8%2F31%2F2019 Si miras para atrás, cada equis tiempo la OMS habla de una pandemia mundial de una enfermedad similar a la gripe. Es decir, era un riesgo real, avisado y simulado docenas de veces. Y es obvio, si lo piensas, no hay otra manera de generar una epidemia global que un virus transmitido por el aire. A lo que voy es que podemos coger las noticas que hablan del evento del año pasado, pero en realidad son noticias recurrentes, y basadas en hechos reales, como el SARS o el MERS. Saludos, y a quedarse en casa. | |
#21•• La OMS va de la mano con. - ONU - NATO - Banco mundial - FMI - OCDE - OMC - G 20 - G 7 - Club Bilderberg - Foro de Davos - Comision Trilateral - Club de Roma - Otras muchas que son secretas o desconocidas y de distintas orbitas (USA, Rusia, China, etc) Seguro que me dejo muchas (no hace falta hablar de masones, illuminatis, rosacruces, etc) todos los cabecillas de estos grupos de poder se conocen y son coleguitas y se reunen varias veces al año muchas de ellas en secreto con unas medidas de seguridad maximas y con un hermetismo extremo. Por lo que la supuesta liberacion de un virus para los Rockefeller, Rosthchild, Morgan, Soros, Gates, etc de turno es un juego de niños y cualquier persona minimamente informada sabe que estos tipos y miembros de estos clanes son capaces de soltar un virus y de cosas aun peores. Nadie duda de que entre ellos llegan a acuerdos (conspiran, traman, orquestan, etc) para hacer sus negocios y coordinar sus maniobras para la implementacion de sus objetivos (casi todos inconfesables) Decir la verdad no es ser conspiranoico es ser realista. | |
#22• Bueno, es ser bastante conspiranoico, pero tampoco vamos a entrar en bucle... | |
#23• Rellenando este cuestionario ayudamos a estimar la distribución del virus https://www.jovenmania.com/index.php/comunes/noticia/id/32991/h/ | |
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