#1•• Que gracioso es este programa ! |
#2• En españa las posturas de la izquierda y de la derecha estan radicalizadas por ambos lados, mientras en los paises europeos llevan muchisimos años en democracia, aqui apenas llevamos poco mas de 25 años, aqui todavia estamos con viejas rencillas, y ambos lados estan obsesionados con mirar mas al pasado y ver quien de los 2 es mas malo, si la dictadura franquista o si los comunistas, es triste pero es asi, la derecha obsesionada con los comunistas y la izquierda obsesionada con la derecha mas tradicionalista (franquista) ademas todo es se refleja los medios, quien manda en el gobierno manipula la television, ojala fuera como en inglaterra q la television ublica puede sacar los trapos sucios del gobierno, pero aqui es impensable, la television publica es algo asi como el nodo del siglo XXI, despues estan la ser el pais canal+ etc, todo lo que significa prisa con el amigo polanco que es precisamente todo lo contrario a lo que ha sido hasta hace poco antena3 (cuando metieron al buruaga) y ahora tve, meten caña al gobierno para q el amigo de polanco felipe gonzalez este contento como manera de agradecimiento por todas la ayudas que recibio del gobierno socialista. |
#3• Estoy de acuerdo contigo gelo. En lo unico que no estoy totalmente de acuerdo es en lo de que no se puede hacer nada para evitar la intervencion politica en la tele o demas medios. Por lo menos si consigues hacer saber que la gente esta molesta por esas cosas, y se presiona, buscando algun politico o persona que tenga la possibilidad de poner una ley para reglamentar esas cosas. O sino por via judicial. Supongo que si a cada vez que uno de los bandos hablara de mala forma y el otro lo perseguia, pues igual llegaban a la conclusion las dos partes de que es mejor tener unos protocolos, o una leyes para reglamentar eso. Pero claro, para eso hace falta que no haya intervencionismo del estado en la justicia... Es que al final es desesperante. Yo tengo la costumbre que aqui en Suiza votamos en todo y podemos hacer iniciativas (se recojen x numero de firmas, y si la consigues, hay votacion popular) o tambien tenemos el derecho de referendum (cada vez que los politicos ponen una nueva ley, hay un plazo de 30 dias para poner un referendum, es decir, si la ley o la decision no gusta, si recojes un numero de firmas suficientes, pues hay una votacion para que se pronuncie el pueblo sobre ese tema. Y toda modificacion de la constitucion debe ser sometida a votacion popular. Bueno, todo eso se puede hacer a niveles diferentes, el federal, el cantonal, y el municipal. Por eso a veces igual lo veo facil. Pero bueno, de todas formas, siempre se puede hacer algo, incluso en las peores condiciones. En Francia, por ejemplo, no se si habra algo similar en españa, en periodos electorales hay una reglementacion muy estricta. Cada partido tiene derecho a x tiempo por la tele cada dia. Y se puede organizar un debate, pero de nuevo se da y tiempo a cada uno para hablar, para evitar que hable uno durante 1 hora y el otro 15 minutos. Y mas leyes que se extienden a otro tipos de medios de comunicacion. |
#4• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#5• Desgraciadamente en España , y es duro decirlo y mas reconocerlo, todavia NO HAY DEMOCRACIA y en los años de gobierno del PP se ha puesto de manifiesto. |
#6•• A mi lo que más gracia y vergüenza ajena me da es eso, cuando le acusan a algún político de algún acto irregular, o cuando suben los precios, o cuando hay problemas con alguna obra, o cuando sale algún estafador, o cuando sube el paro... los políticos del partido de turno, en vez de buscar soluciones para mejorar y reconocer su error, se dedican a decir "pues en la época del PP (o del partido de turno) en España había muchos más chorizos" o "en la época del PSOE subieron mucho más los precios" o "con Felipe González había mucha más corrupción". Como no tienen argumentos para defenderse, insultan al otro. Es como los niños pequeños, que cuando uno insulta al otro, el otro suele decirle "y tu más", pues igual. De risa. Lo único que hacen es tirarse los trastos e insultarse entre partidos, en vez de intentar solucionar los problemas. ¿Pasara sólo aquí en España, seremos los más desvergonzados de Europa o será igual en otros países? |
#7• Yo a esas horas no veo la tele |
#8• Lo primero para Xavielsuizo, aqui en España tenemos Presidente del Gobierno, la figura del Primer Ministro no existe. |
#9• Coincido en todo lo que decis. Estoy totalmente de acuerdo. Y lo de tirarse los trastos los unos a los otros, pues es algo que creo que pasa mas o menos en todos los sitios. Ahora, de lo que yo conozco, es decir Suiza, Francia, España y Alemania, me parece que en españa es donde mas se usa. Ademas, en España casi se la pasan insultandose los unos a los otros, lo que en los otros paises, por lo menos de lo que yo conozco, no se hace. Me parece que en otros paises se tienen mas respeto los unos a los otros. Y bueno, en general se ha visto en muchas ocasiones en Suiza o Francia, iniciativas iniciadas por la derecha o por la izquierda y apoyadas por el bando contrario, lo que me parece que en España no se ha visto casi nunca (bueno, eso es lo que creo, no se si vosotros ya los habeis visto juntos para intentar solucionar un problema). Por ejemplo eso que usan los del pp, todo los dias, diciendo que el psoe no tiene objetivos, proyecto y que tiene crisis interna y no se que otras tonterias, pues yo no lo habia visto nunca en otro pais. He visto a gente decir que su programa politico era mejor que el de la oposicion, o que faltaban alguno puntos en el proyecto contrario, o que no se esta de acuerdo con los proyectos de la oposicion, pero nunca habia visto miembros de un partido descalificar tan alegremente todo los dias en la tele nacional a un rival politico, que al fin del cabo, les guste o no, es uno de los partidos mas importantes en España, Europa y en el mundo, y que representa a millones de electores y miembros. Nunca habia observado a gente insultar tan sueltos de cuerpo a millones de personas. En Suiza, la izquierda no es mayoria, pero el partido socialista es el segundo mas importante detras de ... la UDC (union democratica del centro = la extrema derecha !!). Y no paramos de rechazar en votaciones propuestas de estos ultimos para quitar el derecho al asilo politico de los extranjeros (esa fue la ultima votacion que hubo que iba con unas iniciativas para moderar el uso de las dos centrales nucleares que hay en suiza - las dos cosas han sido rechazadas...), mandar a sus paises los extranjeros, etc.. Y a cada vez decimos que no, pero me da que un dia o otro lo conseguiran. Tienen mucha pasta, y pueden hacer mucha publicidad para su partido. Asi que eso, para que veais que tambien en un pais democratico, el dinero hace mucho. Tambien aqui hay muchas cosas que mejorar, por ejemplo aqui, pagamos todos impuestos menos los ricos... no hay apenas seguridad social (muxa menos que en España), y se ha rechazado en dos ocasiones una propuesta del partido socialista para poner el seguro de maternidad (para que cuando una mujer tiene un hijo, se le page algo y no pierda su trabajo) por motivos economicos. Dicen los de la derecha que no es viable para una economia como la suiza, pero luego regalando de todo a los ricos y comprandose aviones, helicopteros y tankes para la armada de un pais neutro... Bueno, que esto es un tema de los que no se sabe si es mejor reir o llorar, pero bueno, con lo que se consuela uno es con la esperanza de un mundo mejor para todos y justo. Y tan mal no es, porque al final yo puedo tener estas opiniones y expresarlas. Ahora, lo de los derechos humanos donde dice que no se puede discriminar a otro hombre por opiniones politicas, religiosas o filosoficas, pues es algo que se respeta poco, y hablo por experiencia propia. Pero bueno, este es el mundo en el que vivimos, y al fin como dice Brecht en Santa Juana de los mataderos (cuidadito, k lo k viene lo he traducido yo ): "Aprendi una cosa muriendome, que vale para todos: Que significan vuestros buenos sentimientos, si nada sale de ellos ? Y vuestra sabiduria, de que sirve si se queda sin consecuencias ? [...] Os lo digo: Preocuparos, cuando os vaias de este mundo, no de haber sido buenos, eso no basta, Pero de iros de un mundo bueno !" Saludos a todos |
#10• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#11• Escrito originalmente por raulius Lo primero para Xavielsuizo, aqui en España tenemos Presidente del Gobierno, la figura del Primer Ministro no existe. Y respecto a la Europa Democratica y a la corrupcion en España, pues corrupcion ahí pero no seamos Quijotes diciendo que aqui todo es malo y en Europa todo bueno, por lo menos no tenemos un presidente como Chirac (mas corrupcion es complicado) Nunca dije que españa era todo malo, ni que era la unica. Y luego, lo de Chirac, pues es verdad que ha mandado a su hija de vacaciones con dinero publico, y que tendra miles de traficheos. Pero pensar que Aznar es menos, perdona, pero me parece que... no dire mas. No creo que haga falta decir nada. Anda, que Chirac puede que vaya un dia a la carcel (si, en Francia eso es posible), mientras que aznar recibira una convocacion del tribunal penal internacional por haber apoyado una guerra illegal y puede que reciba muchas denuncias por cosas raras (las cosas raras al final siempre salen... solo hace falta ser pacientes!). No presumiria tanto de el en tu lugar. Saludos |
#12• Escrito originalmente por Tormentas Ostia tio, no pense que en Suiza mandaban esos hijos de..... , pues ya podeis espabilar y quitarlos cuanto antes. No mandan, no tienen mayoria. Pero si la derecha se acerca a ellos (que es lo que poco a poco hace al ver que el partido socialista sube), pues entonces pueden conseguir algo. Espero que la derecha se de cuenta que con esos no hay que jugar. Pero bueno, a parte de eso, si miras el programa electoral de Le Pen en Francia, muchos puntos estan cumplidos en Suiza desde hace tiempo. Porque los Suizos son muy ceraos, no creas que se les dan muchas facilidades a los extranjeros. Y lo que pasa, es que en Suiza (sobre todo en suiza alemana), hay mucho canton rural, gente que nunca ha salido de sus pais y que no les interesa mas que su casa, su terreno, sus vacas y su chocolate. Y ya se sabe, son muy patriotas (ya habeis visto esas fotos de los chalets suizos, nunca falta la banderita). Y bueno, lo que hay tambien, es que suiza es, con el secreto bancario, el banco donde todos los dictadores y demas jentuza tiene metida su dinero. Vino hace unos meses en el periodico lo que se estimaba que tenian en bancos suizo dictadores de todo el mundo. Si lo encuentro os pondre algunas cifras. Pero, bueno, como ya he dicho, todo no es o blanco o negro, y en todas partes hay cosas que mejorar. Lo importante es nunca dejarse invadir por el derotismo o el pesimismo y siempre luchar, con lo que se tiene, para intentar solucionar los problemas. Saludos |
#13• Otra precision: en suiza hay 7 personas (de los diferentes partidos politicos, segun los que se ha elegido), que se turnan cada año para ser presidente del pais. Pero las deciciones las tienen que tomar juntos. Saludos |
#14•• Sobre el tema de si es presidente del gobierno, he hecho verificaciones, y efectivamente estaba equivocado en ese tema. |
#15• Escrito originalmente por xavielsuizo Escrito originalmente por raulius Lo primero para Xavielsuizo, aqui en España tenemos Presidente del Gobierno, la figura del Primer Ministro no existe. Y respecto a la Europa Democratica y a la corrupcion en España, pues corrupcion ahí pero no seamos Quijotes diciendo que aqui todo es malo y en Europa todo bueno, por lo menos no tenemos un presidente como Chirac (mas corrupcion es complicado) Nunca dije que españa era todo malo, ni que era la unica. Y luego, lo de Chirac, pues es verdad que ha mandado a su hija de vacaciones con dinero publico, y que tendra miles de traficheos. Pero pensar que Aznar es menos, perdona, pero me parece que... no dire mas. No creo que haga falta decir nada. Anda, que Chirac puede que vaya un dia a la carcel (si, en Francia eso es posible), mientras que aznar recibira una convocacion del tribunal penal internacional por haber apoyado una guerra illegal y puede que reciba muchas denuncias por cosas raras (las cosas raras al final siempre salen... solo hace falta ser pacientes!). No presumiria tanto de el en tu lugar. Saludos Perdona pero contras CHirac se han abierto procesos judiciales en los que se nego a declarar por sus prebendas como presidente (eso sin remontarnos a sus chachullos con los HLM cuando era alcalde de Paris) Así que eso de que en Francia es posible permiteme que lo dude. |
#16• Esta claro que mientras este en funcion, no le pasara nada. Eso es como lo de Berlusconi, que se hace leyes para protegerse. Pero cuando termine su mandato (si no le reeligen claro), es mas que probable que termine en la carcel, sean de izquierdas o de derechas los que obtengan la presidencia. Lo que esta seguro, es que si no le hubieran reelegido en las ultimas eleciones, hubiera ido directo a la carcel. |
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