#1• Reabro este post sobre Pinillos (que estaba en la página 8, y me han aconsejado abrir uno nuevo) para rendirle homenaje aunque sea solo por ese golazo que a la postre nos ha dado un punto en el Pizjuan. Cuajó una gran noche y además: LA PEGÓ CON ALMA DE 9 !!!! |
#2• Si no hubiera sido por el gol hubiera sido una actuacion discreta, pero ya sabemos que lo que llaman son los goles... por eso en el Marca esta primero como mejor lateral derecho de la jornada :facepalm: |
#3• Yo no creo que su actuación fuese discreta, diría que fue muy mala. La primera parte que se cascó fue lamentable. El gol, la ocasión de Perotti y la falta que pega en el palo fueron culpa suya las tres. Es un tío que lo da todo, pero me da la sensación de que ya no está para estas historias. El gol, un golazo, pero una burra puede pegar una coz y meterla por la escuadra. Me parece más reseñable lo otro. |
#4• Hay que reconocer que metio un golazo pero se os olvida que la jugada del gol del sevilla viene por culpa de pinillos fue el unico jugador que se quedo clavao impidiendo el fuera de fuego. |
#5• 11 pinillos queremos 11 pinillos,11 pinillos queremos 11 pinillos ha marcado mas goles pinillos entre el año pasado y esta temporada que el media punta extremo lateral y central don pedro el cansino munitis pd: lo d elos puestos lo pongo porque acabrá jugando d eportero si no al tiempo... |
#6• Me alegro un huevo por Pini. Un profesional como la copa de un pino, que nos ha dado 6 años de compromiso, de trabajo, y de derroche en todos los aspectos. Un tío que (no como otros) ha sabido cuando tiene que apartarse, e ir dejando sitio a otros, sin rechistar, pero siempre entrenando a tope para el día que hag falta, estar ahí. Un tío que siempre a dado la cara por este club, al cual le quitaron un capitanía por capricho, y que ve recomepensados todos estos esfuerzos, quizá, cuando menos se lo esperaba. Me alegro un montón, por que jugadores como este, ya quedan muy pocos en el mundo del fútbol. Bregadores que han pasado por mil campos de tierra, para bajarse del andamio, y ganarse la vida de la forma que más le gustaba, sin tener el talento suficiente, pero ofreciendo a cambio un 200% de trabajo, compañerismo, y respeto a todo su entorno. Está claro que no está para jugar ya, y que ayer, después de varios meses sin jugar, le sueltan, con 36 años, a jugar de titular en el Pizjuán. Está lento en la salida del fuera de juego en un par de ocasiones, pero el resto del partido, creo que "cumple", sin destacar, pero lo mínimo que exigiríamos a cualquier otro jugador jugador que jugara su primer partido de temporada, después de tanto tiempo, dejando a un lado la edad que tiene. Es muy probable que esta sea su última temporada, y desde luego que no va a pasar a la historia de est club por su calidad aunque lo mismo le ponen una puerta, jeje , pero de bien nacidos es ser agradecidos, así que: ¡¡ENHORABUENA PINI, TE LO MERECES!! |
#7• Nunca nadie en este foro ha puesto en duda la profesionalidad de Pini, da el 200% en cada partido que juega. Pero los años no pasan en balde y ayer Portugal le metió en un buen lío al sacarle titular con Perotti enfrente. Menos mal que metió el gol y nos olvidamos de sus errores, pero su partido fue muy discreto. Eso si, dio el 200% y metió un golazo, pero aunque la mona se vista de seda mona se queda. |
#8• grande pini!!!!!!!!! 36 años y dandolo todo, ayer en la ser nacional en el comienzo del partido decian que era digno de elogio lo de este jugador, como se cuida, entrena etc... sin duda alguna un gol merecidisimo! |
#9• Nada que reprochar a uno de nuestros capitanes, que lo ha dado todo por nuestro equipo siendo nuestro lateral derecho titular, titular en ese once histórico que nos metió a la UEFA y todos nos sabemos de memoria. Seis temporadas, jugando más de 150 partidos con el equipo y siendo un lateral derecho más que decente pero los años no pasan en balde y ya son 36. Es su última temporada y un veterano tan profesional y comprometido como él, seguirá haciéndo piña y trabajando lo máximo posible por si hay que ayudar en el cesped -incluso estándo en vacaciones algunos le hemos podido ver corriéndo, por ejemplo, por el parque de Mesones- aunque todos sabemos que lo de ayer era absurdo. Sacarle en el Pizjuán es una irresponsabilidad. Si quieres rotar, puedes sacarle ante el Getafe, que es un equipo de nuestra liga y no debería de pasar tantos apuros como en teoría ante el Sevilla. Pero como digo, obviamente no hay nada que reprocharle y se merece con creces el golazo que marcó anoche en Sevilla y tanta alegría nos hizo sentir. Pablo Pinillos lolololololo! |
#10• Quizá porque me esperaba una traca, pero me gustó Pinillos ayer, no es que estuviera sobresaliente ni mucho menos, pero cumplió y además marcó un golazo. Me alegré mucho por el ayer, después de todo lo que ha dado en estos años, marcar su primer gol de jugada y que sea ese golazo... |
#11• Hola,pinillos sera recordado por mi siempre................ayer no hizo el mejor partido de su carrera,pero a pini se le puede perdonar todo.me alegre mucho por el, cuando metio el goooooooooooooooooooooool y hay detalles que no se deben olvidar,ayer cuando termino el partido fue a pedir a todos sus compañeros que saludaran a los pocos racinguistas que tuvieron la suerte de y a ver el partido.Gracias piterman por traer a este jugador a nuestro racing jajjajajja jjejejjejejeje |
#12• Escrito originalmente por rezar Hola,pinillos sera recordado por mi siempre................ayer no hizo el mejor partido de su carrera,pero a pini se le puede perdonar todo.me alegre mucho por el, cuando metio el goooooooooooooooooooooool y hay detalles que no se deben olvidar,ayer cuando termino el partido fue a pedir a todos sus compañeros que saludaran a los pocos racinguistas que tuvieron la suerte de y a ver el partido.Gracias piterman por traer a este jugador a nuestro racing jajjajajja jjejejjejejeje Pablo vino por peticion expresa de Preciado en la temporada 2005-2006. Con lo cual Piterman no era presidente y no le trajo. Si llega a estar en esa epoca Piterman ten por seguro que Preciado no hubiera venido pues ya dimitio anteriormente cuando cogio el la presidencia |
#13• Escrito originalmente por kamarra Escrito originalmente por rezar Hola,pinillos sera recordado por mi siempre................ayer no hizo el mejor partido de su carrera,pero a pini se le puede perdonar todo.me alegre mucho por el, cuando metio el goooooooooooooooooooooool y hay detalles que no se deben olvidar,ayer cuando termino el partido fue a pedir a todos sus compañeros que saludaran a los pocos racinguistas que tuvieron la suerte de y a ver el partido.Gracias piterman por traer a este jugador a nuestro racing jajjajajja jjejejjejejeje Pablo vino por peticion expresa de Preciado en la temporada 2005-2006. Con lo cual Piterman no era presidente y no le trajo. Si llega a estar en esa epoca Piterman ten por seguro que Preciado no hubiera venido pues ya dimitio anteriormente cuando cogio el la presidencia kamarra,gracias por contestar a mi pregunta,entonces las gracias se las doy a manolin un saludo jajajja ejeje |
#14• Escrito originalmente por Jesussousa Nada que reprochar a uno de nuestros capitanes, que lo ha dado todo por nuestro equipo siendo nuestro lateral derecho titular, titular en ese once histórico que nos metió a la UEFA y todos nos sabemos de memoria. Seis temporadas, jugando más de 150 partidos con el equipo y siendo un lateral derecho más que decente pero los años no pasan en balde y ya son 36. Es su última temporada y un veterano tan profesional y comprometido como él, seguirá haciéndo piña y trabajando lo máximo posible por si hay que ayudar en el cesped -incluso estándo en vacaciones algunos le hemos podido ver corriéndo, por ejemplo, por el parque de Mesones- aunque todos sabemos que lo de ayer era absurdo. Sacarle en el Pizjuán es una irresponsabilidad. Si quieres rotar, puedes sacarle ante el Getafe, que es un equipo de nuestra liga y no debería de pasar tantos apuros como en teoría ante el Sevilla. Pero como digo, obviamente no hay nada que reprocharle y se merece con creces el golazo que marcó anoche en Sevilla y tanta alegría nos hizo sentir. Pablo Pinillos lolololololo! Lees esto con musica épica de fondo y te dan ganas de llorar Grande capitan! (para mi siempre que esté será el capitan, lo fue en nuestra mejor temporada de la historia) |
#15• Pini cumplió. Es lo que se le puede pedir. En la primera parte cometió fallos y es cierto que la jugada que acabó con la gachetotoñada fue error suyo, pero luego mejoró y metió un golazo que nos dio un punto importante. Pinillos es el ejemplo más claro de cómo se deben de hacer las cosas. Calidad tiene la que tiene, pero él es el primero que lo sabe y lo asume. Suple sus carencias con trabajo. Tiene raza, personalidad, es honesto, se le entiende cuando habla y creo que sabe poner firmes a los demás si hace falta. Nunca ha perdido las formas, sin morderse la lengua, y nunca ha hecho un comentario fuera de lugar ni ha mostrado otra cosa hacia los compañeros, el club y la afición que no sea respeto y cariño. Como diría el gran Andrés Montes: Yo soy del club de Pinillos. |
#16• Escrito originalmente por jla65 Pini cumplió. Es lo que se le puede pedir. En la primera parte cometió fallos y es cierto que la jugada que acabó con la gachetotoñada fue error suyo, pero luego mejoró y metió un golazo que nos dio un punto importante. Pinillos es el ejemplo más claro de cómo se deben de hacer las cosas. Calidad tiene la que tiene, pero él es el primero que lo sabe y lo asume. Suple sus carencias con trabajo. Tiene raza, personalidad, es honesto, se le entiende cuando habla y creo que sabe poner firmes a los demás si hace falta. Nunca ha perdido las formas, sin morderse la lengua, y nunca ha hecho un comentario fuera de lugar ni ha mostrado otra cosa hacia los compañeros, el club y la afición que no sea respeto y cariño. Como diría el gran Andrés Montes: Yo soy del club de Pinillos. Totalmente de acuerdo¡¡¡ |
#17• 3 partidos de Pini de titular, 3 partidos con la portería a 0. ¡¡¡Increible, pero cierto¡¡¡ Hay que recordar que veníamos de 2 ridículos en defensa espantosos (Levante y Malaga). ¿Suerte? ¿Posición? ¿Casualidad? ¿Veteranía? ¿Florero en el trasero? ... no lo se, pero ahí están los resultados. "PINILLOS: El arma secreta del Racing para la segunda vuelta" |
#18• Hombre a mi lo que me preocupa de pinillos, esque tiene una edad y tenemos a otro lateral Francis q tiene cualidades para ser explotadas y le estan condenando al obstracismo. Yo espero que en casa siga jugando Francis, porque no lo llevaba haciendo mal y con Pinillos la banda derecha pierde mucho ofensivamnte |
#19• Cambio en el sistema, sigo pensando que Francis lo haría mejor. Pero cuando jugaba Francis fuera de casa éramos un coladero no por el, sino por la forma de jugar. |
#20• este año acaba contrato, el chaval está en un buen momento de forma. hay que renovarle para una posible venta en el futuro y sacar unos 6 kilitos por él. |
#21•• En casa tendría que jugar FRancis, sino somos ultradefensivos, fuera cualquiera de los 2 puede cumplir porque generalmente fuera defiendes más pero en casa hay que sacar a Francias y Cisma sino no llegamos nada por banda Esto de Pinillos fuera y Francis en casa me recuerda a aquello de Geli en casa y Gelucho fuera con Irureta. |
#22• me parece una aberración que se siga defendiendo la titularidad de pinillos, y ya no porque el tio lo dé todo y demás que no lo dudo, sino porque hemos fichado un lateral derecho para jugar de titular y ahora resulta que juega el de 36 años, es que pinillos cuando tenga que defender a un jugador rápido de la liga queda retratado...pinillos podrá cumplir un día, dos, cuando francis esté sancionado o lesionado, pero no más, por favor un lateral derecho de 36 años no puede ser indiscutible en un equipo de primera división...¿qué plan de futuro tenemos con eso? |
#23• Escrito originalmente por rrc-1913 me parece una aberración que se siga defendiendo la titularidad de pinillos, y ya no porque el tio lo dé todo y demás que no lo dudo, sino porque hemos fichado un lateral derecho para jugar de titular y ahora resulta que juega el de 36 años, es que pinillos cuando tenga que defender a un jugador rápido de la liga queda retratado...pinillos podrá cumplir un día, dos, cuando francis esté sancionado o lesionado, pero no más, por favor un lateral derecho de 36 años no puede ser indiscutible en un equipo de primera división...¿qué plan de futuro tenemos con eso? Pini sólo ha jugado 3 partidos titular esta Liga. ¿Resultado? Cero goles en contra. La lógica me dice otra cosa, pero los resultados mandan: Al menos fuera, Pinillos debe seguir siendo titular. En casa apostaría por Francis, por que los resultados han sido buenos. |
#24• Escrito originalmente por rrc-1913 me parece una aberración que se siga defendiendo la titularidad de pinillos, y ya no porque el tio lo dé todo y demás que no lo dudo, sino porque hemos fichado un lateral derecho para jugar de titular y ahora resulta que juega el de 36 años, es que pinillos cuando tenga que defender a un jugador rápido de la liga queda retratado...pinillos podrá cumplir un día, dos, cuando francis esté sancionado o lesionado, pero no más, por favor un lateral derecho de 36 años no puede ser indiscutible en un equipo de primera división...¿qué plan de futuro tenemos con eso? Maldini y Cafú eran indiscutibles en el Milán, y nadie se quejaba. |
#25• comentarios defendiendo la titularidad de pinillos con argumentos como que no se ha encajado gol con él me parece lamentable, así de claro...con henrique la temporada pasada tuvimos una racha espectacular de no perder partidos y la selección cuando jugaba marchena tampoco les perdía pero no era por él por lo que la selección triunfaba...y por favor totti defiende todo mi comentario no la frase que tú quieres porque si me estás comparando a pinillos con maldini o cafú cogemos los bartulos y nos marchamos para casa...¡qué alguien me explique qué motivo tiene para cargarse a francis y no hacerlo con otros! aquí que la gente decía que francis el mejor de la temporada y ahora defienden la titularidad del otro. |
#26• Escrito originalmente por rrc-1913 comentarios defendiendo la titularidad de pinillos con argumentos como que no se ha encajado gol con él me parece lamentable, así de claro...con henrique la temporada pasada tuvimos una racha espectacular de no perder partidos y la selección cuando jugaba marchena tampoco les perdía pero no era por él por lo que la selección triunfaba...y por favor totti defiende todo mi comentario no la frase que tú quieres porque si me estás comparando a pinillos con maldini o cafú cogemos los bartulos y nos marchamos para casa...¡qué alguien me explique qué motivo tiene para cargarse a francis y no hacerlo con otros! aquí que la gente decía que francis el mejor de la temporada y ahora defienden la titularidad del otro. ¿Levante? ¿Málaga? ... |
#27• Escrito originalmente por OsKarito4ever Escrito originalmente por rrc-1913 comentarios defendiendo la titularidad de pinillos con argumentos como que no se ha encajado gol con él me parece lamentable, así de claro...con henrique la temporada pasada tuvimos una racha espectacular de no perder partidos y la selección cuando jugaba marchena tampoco les perdía pero no era por él por lo que la selección triunfaba...y por favor totti defiende todo mi comentario no la frase que tú quieres porque si me estás comparando a pinillos con maldini o cafú cogemos los bartulos y nos marchamos para casa...¡qué alguien me explique qué motivo tiene para cargarse a francis y no hacerlo con otros! aquí que la gente decía que francis el mejor de la temporada y ahora defienden la titularidad del otro. ¿Levante? ¿Málaga? ... entonces que le hubiera quitado el primer día contra el barça cuando dijisteis que había sido el mejor y se trago el gol de villa...entonces que no juegue más henrique en toda la temporada y que lacen se vaya a jugar a tercera regional donde habría mejores ejes que él...venga por favor que defendiais que portugal era un buen entrenador para el rácing con su super estilo de toque y ahora le dais de pedradas cuando esto se sabía desde la temporada pasada...poner argumentos de verdad encima de la mesa y no cambies de opinión como yo cambio de pantalón. |
#28• Escrito originalmente por rrc-1913 Escrito originalmente por OsKarito4ever Escrito originalmente por rrc-1913 comentarios defendiendo la titularidad de pinillos con argumentos como que no se ha encajado gol con él me parece lamentable, así de claro...con henrique la temporada pasada tuvimos una racha espectacular de no perder partidos y la selección cuando jugaba marchena tampoco les perdía pero no era por él por lo que la selección triunfaba...y por favor totti defiende todo mi comentario no la frase que tú quieres porque si me estás comparando a pinillos con maldini o cafú cogemos los bartulos y nos marchamos para casa...¡qué alguien me explique qué motivo tiene para cargarse a francis y no hacerlo con otros! aquí que la gente decía que francis el mejor de la temporada y ahora defienden la titularidad del otro. ¿Levante? ¿Málaga? ... entonces que le hubiera quitado el primer día contra el barça cuando dijisteis que había sido el mejor y se trago el gol de villa...entonces que no juegue más henrique en toda la temporada y que lacen se vaya a jugar a tercera regional donde habría mejores ejes que él...venga por favor que defendiais que portugal era un buen entrenador para el rácing con su super estilo de toque y ahora le dais de pedradas cuando esto se sabía desde la temporada pasada...poner argumentos de verdad encima de la mesa y no cambies de opinión como yo cambio de pantalón. Te repito, la lógica me dice que Francis tiene que ser titular siempre. Pero los resultados me dicen que Pini tiene que seguir siendo titular fuera. Así de simple: ¡¡¡ RE-SUL-TA-DOS ¡¡¡ |
#29• Escrito originalmente por Deviot En casa tendría que jugar FRancis, sino somos ultradefensivos, fuera cualquiera de los 2 puede cumplir porque generalmente fuera defiendes más pero en casa hay que sacar a Francias y Cisma sino no llegamos nada por banda Esto de Pinillos fuera y Francis en casa me recuerda a aquello de Geli en casa y Gelucho fuera con Irureta. O más recientemente, Cristian en casa y Oriol fuera, con el propio Portugal. |
#30• Francis tiene que ser titular porque ataca mejor que Pinillos y defiende mejor que Pinillos. No hay más. No se me ocurre en qué Pinillos es mejor que Francis, de verdad. Y mira que soy fan de Pinillos a tope, pero es que las cosas están así. Me alegro de que no nos hayan marcado ningún gol en los últimos tres partidos, pero mi fe no llega a tanto como para creer que ha sido porque ha jugado Pinillos. |
#31• Escrito originalmente por tomatito93 Francis tiene que ser titular porque ataca mejor que Pinillos y defiende mejor que Pinillos. No hay más. No se me ocurre en qué Pinillos es mejor que Francis, de verdad. Y mira que soy fan de Pinillos a tope, pero es que las cosas están así. Me alegro de que no nos hayan marcado ningún gol en los últimos tres partidos, pero mi fe no llega a tanto como para creer que ha sido porque ha jugado Pinillos. Ataca mejor y defiende mejor, posiblemente sea verdad. El caso es que si ataca y pierde el balon el racing Francis no esta para defender, mientras que Pinillos practicamente no sube y siempre esta atras |
#32• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#33• a mi que el lateral ataque me da absolutamente igual, a mi que me defienda bien que para atacar ya tenemos a otros 5 jugadores. |
#34• Escrito originalmente por rrc-1913 a mi que el lateral ataque me da absolutamente igual, a mi que me defienda bien que para atacar ya tenemos a otros 5 jugadores. Curioso, supongo que para defender con que defiendan los otros 5 te vale (mas el portero claro), que los 5 primeros solo tienen que atacar |
#35•• Escrito originalmente por kijano69 Escrito originalmente por rrc-1913 a mi que el lateral ataque me da absolutamente igual, a mi que me defienda bien que para atacar ya tenemos a otros 5 jugadores. Curioso, supongo que para defender con que defiendan los otros 5 te vale (mas el portero claro), que los 5 primeros solo tienen que atacar con marcelino los laterales no pasaban el mediocampo y era un equipazo defendiendo y atacando con movimientos y una forma de jugar más que preparada en los entrenamientos, así que no me conteis películas. |
#36• Escrito originalmente por kijano69 Escrito originalmente por tomatito93 Francis tiene que ser titular porque ataca mejor que Pinillos y defiende mejor que Pinillos. No hay más. No se me ocurre en qué Pinillos es mejor que Francis, de verdad. Y mira que soy fan de Pinillos a tope, pero es que las cosas están así. Me alegro de que no nos hayan marcado ningún gol en los últimos tres partidos, pero mi fe no llega a tanto como para creer que ha sido porque ha jugado Pinillos. Ataca mejor y defiende mejor, posiblemente sea verdad. El caso es que si ataca y pierde el balon el racing Francis no esta para defender, mientras que Pinillos practicamente no sube y siempre esta atras Pues entonces la cosa es que se ha cambiado el sistema, no que se ha cambiado el jugador. Spoiler: Además, ahora Kennedy parece mucho menos jugador de lo que es. |
#37• Escrito originalmente por rrc-1913 Escrito originalmente por kijano69 Escrito originalmente por rrc-1913 a mi que el lateral ataque me da absolutamente igual, a mi que me defienda bien que para atacar ya tenemos a otros 5 jugadores. Curioso, supongo que para defender con que defiendan los otros 5 te vale (mas el portero claro), que los 5 primeros solo tienen que atacar con marcelino los laterales no pasaban el mediocampo y era un equipazo defendiendo y atacando con movimientos y una forma de jugar más que preparada en los entrenamientos, así que no me conteis películas. Bueno a ver, porque en el ambiente se ha quedado la idea de que con Marcelino se jugaba bien. Lo que pasa que como ganábamos nos daba igual, pero los partidos eran de 1-0 en la segunda parte... Lo que pasa que se defendía super bien,y con cazar una bastaba. |
#38• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#39• Escrito originalmente por tomatito93 Escrito originalmente por rrc-1913 Escrito originalmente por kijano69 Escrito originalmente por rrc-1913 a mi que el lateral ataque me da absolutamente igual, a mi que me defienda bien que para atacar ya tenemos a otros 5 jugadores. Curioso, supongo que para defender con que defiendan los otros 5 te vale (mas el portero claro), que los 5 primeros solo tienen que atacar con marcelino los laterales no pasaban el mediocampo y era un equipazo defendiendo y atacando con movimientos y una forma de jugar más que preparada en los entrenamientos, así que no me conteis películas. Bueno a ver, porque en el ambiente se ha quedado la idea de que con Marcelino se jugaba bien. Lo que pasa que como ganábamos nos daba igual, pero los partidos eran de 1-0 en la segunda parte... Lo que pasa que se defendía super bien,y con cazar una bastaba. Y 0-0 en la primera parte la gran mayoría, era en la segunda cuando se machacaba al rival. Con Marcelino si se jugaba bien, porque se sacaba provecho de lo que se tenía, lo que no se jugaba era bonito. Y lo de subir o no subir de Francis, es cosa del entrenador. Mirar Cisma como desde que le ha dicho Portugal que no suba apenas lo hace. |
#40• Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por tomatito93 Escrito originalmente por rrc-1913 Escrito originalmente por kijano69 Escrito originalmente por rrc-1913 a mi que el lateral ataque me da absolutamente igual, a mi que me defienda bien que para atacar ya tenemos a otros 5 jugadores. Curioso, supongo que para defender con que defiendan los otros 5 te vale (mas el portero claro), que los 5 primeros solo tienen que atacar con marcelino los laterales no pasaban el mediocampo y era un equipazo defendiendo y atacando con movimientos y una forma de jugar más que preparada en los entrenamientos, así que no me conteis películas. Bueno a ver, porque en el ambiente se ha quedado la idea de que con Marcelino se jugaba bien. Lo que pasa que como ganábamos nos daba igual, pero los partidos eran de 1-0 en la segunda parte... Lo que pasa que se defendía super bien,y con cazar una bastaba. Y 0-0 en la primera parte la gran mayoría, era en la segunda cuando se machacaba al rival. Con Marcelino si se jugaba bien, porque se sacaba provecho de lo que se tenía, lo que no se jugaba era bonito. Y lo de subir o no subir de Francis, es cosa del entrenador. Mirar Cisma como desde que le ha dicho Portugal que no suba apenas lo hace. con marcelino se ganaban los partidos gracias a que el entrenador hizo que el equipo defendiera bien y atacara con movimientos preparados y no como lo que hay ahora que cada uno va a su bola y hace lo que le da la gana. |
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