Pues eso, abro este hilo para proponer centrales y delanteros tanto cedibles como libres que pongan la guinda al pastel.

CENTRALES:

Carlos Marchena: ex-campeón del mundo en paro, creo que está entrenando con un Tercera. A ver si no pide mucho.

Ustaritz: ex del Athletic cuyo último equipo fue el Peñafiel (segunda portuguesa).

Iván Benítez: 27 años, 1'86m, ex de Las Palmas. En principio da el perfil Juanpe.

Julen Castañeda: 25 años, 1'80m, su último equipo fue la Ponfe (le propuse en verano), y puede jugar tanto en las dos posiciones de central como de lateral zurdo, por lo que si se quiere dejar marchar a Iñaki ya tendriamos un sustituto.

DELANTEROS:

Chumbi (Llagostera)

Joselu (Lugo)

Mamadou Sylla

Aganzo: el de siempre

Aranda: el de siempre

Arizmendi: el de siempre

Con la situacion en la que estamos, tiraba de cantera. Centrales cualquiera del filial. Delantero Pablo Goñi. Eran jugadores que deberian de haber llegado en Agosto, y delanteros no uno sino dos, pero es lo que hay.

Yo de nombres ni idea, pero me gustaria que en diciembre se trajera un delantero de area y un central fuerte y experimentado. Si queremos aspirar a ascender con ciertas garantias es necesario completar esta plantilla. Y ya si fuera posible que algun jugador salga para no tener una plantilla demasiado amplia, mejor.

con un delantero del filial no ascenderemos.

Tendremos que superar 3 ELIMINATORIAS, enfrentarnos a primeros de grupo, etc..

O se ficha un tio que marque las diferencia o no subimos, lo tengo claro.

Para mi Sylla seria genial

Totalmente de acuerdo.

Yo creo que mas que jugadores libres, buscarán descartes de Segunda.

Por ejemplo, de Mallorca van a salir 2, Truyols y Fofo.

Truyols quizás es demasiado bajo para jugar con otro central no muy alto como Caneda, aunque tiene experiencia en Segunda.

Fofo es muy buen jugador, aunque parece que tiene ofertas de Segunda de Tenerife y Ponferradina.

Tambien tiene por ahí 3 brasileños que no juegan nada por problemas de fichas y no se que....se porta mirar.

Claro que no ascenderemos. Nos saca nosecuantos puntos el Racing de Ferrol, como para ascender.

Tu dices de un delantero, pues yo digo que con un delantero tampoco ascendemos. Yo diria que con dos y no dos cualquiera, sino dos muy buenos, pero no los hay. Y no solo eso se necesitaria un muy buen central y un muy buen portero.

Yo traería solo un delantero. Para el puesto de central habrá que apañarse con los 3 jugadores y la solución de emergencia de recolocar a Fede o subir a Camus al primer equipo.

Un delantero es mas importante y en esa posición no se puede improvisar.

Pedís mucho. Me conformo con menos. No quiero ni un delantero que meta goles. Con que sea rápido me conformo. ¿He hablado alguna vez de la importancia de la velocidad en el "fúrgol"?. 

Veo que nadie pide un portero, supongo que Sotres y Óscar Santiago os den plenas garantías, porque a mi ninguna, cero patatero.

Para ascender a 2ª tienes que tener un equipo sólido, no por fichar 3 buenos jugadores vas a ascender de calle si luego el planteamiento táctico del entrenador es lamentable, con Munitis hemos tenido que sufrir unos cuantos de esos.

Eres demasiado pesimista. Que el racing de ferrol nos saque 11+6 puede significar que es muy dificil quedar primero, no imposible, pero si muy dificil.

Pero eso no significa que solo se pueda ascender siendo primero. Casi todos los años suben 1 o 2 equipos que no han quedado primeros de grupo.

Por estadistica, suben 3 de los 4 que quedaron primeros de su grupo.

Los 3 ultimos años han subido 3 primeros y 1 segundo.

Pues igual es lo que dices. Pero es que ayer estaba mirando la clasificacion y el Racing de Ferrol, tiene 33 puntos. Es decir ya tiene la mitad de todos los que hicimos nosotros hace dos temporadas 66. A eso le sumas que no esta Mario. A eso le sumas que no esta Kone. A eso le sumas que hay gente jugando de titular que en principio cualquiera en pretemporada hubiera dicho que es suplente. A eso le sumas que faltan a parte de Kone dos delanteros. Y encima lo del central. Y para colmo, que hemos perdido cuatro partidos, los mismos que hace dos temporadas, dando una imagen de equipo totlamente vencible por cualquiera cosa que no se dio hace dos temporadas. Tienes a cinco puntos el play off que eso es factible a nada que el equipo tire de regularidad alta. Pero el equipo no me ha dado muestra de ser arrollador con cualquiera y eso es lo que se necesita para superar un play off de tres eliminatorias.

Y lo que mas me fastidia de todo es que en la directiva estan lso que tienen que estar, en el banquillo estan los que tienen que estar y en la comision deportiva estan los que tienen que estar. Pero con errrores muy claros, en la definicion de la plantilla, que ya expuse en el hilo de la planificacion. Tema delanteros y tema porteria sobretodo. Excesivo coste de laterales. Y otras mas.

Yo, mas arriba hable del portero. No eniendo que nuestro portero no sea Mario. Aqui se hablaba del brutal juego de pies que debian tener los porteros del Racing. Me sorprende que en la comision deportivas habiendo tres porteros, hayan escogido a un portero por eso. Vamos es como si me hablan de un delantero para sacar la pelota jugada desde atras. Es mas se dice que a nivel internacional los mejores porteros con los pies serian Neuer, Ter Stegen, y Victor Valdes entre otros. Solo hay que ver videos de Youtube para encontrar las innumerables ocasiones que ofrecen a los equipos rivales.

Lo que esi nconcebible es que se deje salir a Kone y a cambio no se traiga a nadie de nivel para suplirle, eso si que es inconcebible.

Y no me vengais con que se queria ir, que si a disgusto no s epuede tener, ..milongas.. Me la sopla, tenia contrato. Y si se va es porque va a venir alguien de garantias.

Porque para eso se le renueva, para poder DECIDIR si el jugador se va o no. Aunque ponga mala cara.

Ahora le tenemos en el Oviedo, metiendo goles en la parte alta de la clasificacion. Y nosotros con Dioni de extremo y Coulibaly de delantero centro.

Una autentica broma.

por estadística, ya que te pones, échale que suben cada temporada 1,4 no campeones, calculado asi a lo gordo, sin decimales...

Desde que está en marcha la actual configuracion de la fase de ascenso, 5 temporadas han subido 3 primeros de grupo y en las otras 4 temporadas, 2 primeros.

El racing de ferrol esta haciendo una gran temporada, ahora mismo está dos puntos por encima del oviedo del año pasado. Por cierto el oviedo el año pasado a estas alturas habia perdido ya 3 partidos, aunque solo 1 empatado. Yo dudo que el racing de ferrol vaya a mantener este promedio de puntos, pero quien sabe.

El racing ha hecho una temporada muy mediocre hasta ahora si la medimos globalmente. Pero está claro que si vemos los ultimos partidos no se parecen en nada a los primeros, eso da pie a pensar que la dinámica está cambiando. Aun asi, si miramos la clasificacion hace dos años, aun teniendo en cuenta que todas comparaciones son odiosas, vemos que el racing estaba 5º en la tabla en la jornada 14 con 21 puntos (con un partido menos) y ahora tenemos 22, es decir estamos en una posicion y un puntaje similar a hace dos años. El estiron del equipo de Paco vino a partir de esa jornada consiguiendo 20 de 24 puntos en las siguientes 8 jornadas. Hay que ver si el equipo de este año es capaz de hacer algo asi.

Lo que quiero decir es que todo tiene muchos matices y las tendencias pueden cambiar. Yo sinceramente pienso que el racing va a ser segundo o primero a final de temporada y por decir algo le daria un 30% de posibilidades de ser campeon y un 70% de ser segundo, por mojarme algo 

No solo eso, sino que Kone se deberia de haber quedado, y ademas haber traido a otro que marque tanto como Kone o mas, tipo Joselu, y otro mas que marque 10 o 15 goles. Y otro que marque 10 goles.

Quizas el Racing pueda ser segundo, pero lo que ha mostrado no me da garantias como para pasar las elimintorias. Si se hacen 20 de 24 serian una gran regularidad, dudo que lo hagan.

   correcto

Como el dinero no se puede fabricar, no vale solo con decir que no se tenía que haber dejado ir a Koné (todo es discutible), sino que no se hubiera fichado con el dinero que se ha ingreado por el. Su sueldo más los  ¿250.000?, que nos paga el Oviedo por la cesión.

Decir que no se tenía que haber ido Koné, ni Concha, está genial, pero con un presupuesto de 1.000.000 más o menos en la plantilla, si le quitas lo ingresado por Koné, más su sueldo, te quedaría para el resto de jugadores menos de 700.000 €. Tampoco había que dejar marchar a Iñaki, cuanto cobraba ¿100.000?. Nos quedan 600.000 para el resto de la plantilla.

Koné creo que te daba un % altísimo de subir, pero por un lado, sería volver a jugárnosla todo a una, a que no se lesionase, además, a ver como salía de la lesión y demás... yo creo que en si la operación de cesión es buena, donde creo que está el quiz de la cuestión es en la opción de compra, compra encubierta o lo que sea. Si se sale y se lo quedan por cuatro perras y lo venden y no vemos nada, mala operación. Si se salga o no, nos lo tienen que comprar por 2 kilos, será buena si hace mala temporada y mala si se sale como para que paguen más. Si nos lo devuelven al terminar la temporada (que lo dudo), será buena si se sale y será mala si defrauda...

Hay que hacer un esfuerzo especial en el delantero. Los demas puestos aunque algo cojos, creo que los podriamos sacar adelante, pero el delantero es el puesto mas importante, donde mas calidad tiene que haber, y creo que es justo el mas cojo. Dioni me parece el mas limitado del once titular.

Tampoco nos flipemos, que lleva un gol en liga en 450 minutos, y en Copa otro en 55 minutos. Total, dos goles en 505 minutos (uno cada 252')

Dioni lleva 4 goles, en 804 minutos, mas 53 en copa en los que no marcó, con lo que totaliza 857 minutos, y 4 goles (uno cada 214').

Con esto no digo que sea un crack Dioni, mejor que Kone, pero a Dioni se le pegan palos, y a Kone se le alaba. Quizá ni uno sea tan bueno ni el otro tan malo.

Yo insisto en darle prioridad a la necesidad de no encajar goles para subir. Eso creo que es mas importante que tener un buen delantero y una defensa floja. Como ejemplo, si no hubiésemos encajado un gol contra el celta b y otro contra la arandina, sumaríamos 3 puntos más que los que tenemos actualmente, que sin la sanción de la FIFA nos metería en play off. Sumaríamos 22 goles a favor y 12 en contra, números aceptables Con la dinámica del equipo, y con la estructura de la plantilla. La idea sería parecerse lo máximo posible a la plantilla que subio hace 2 años, cuyp pilar fundamental era no encajar goles pero no encajar goles resulta todavía mas necesario en un play off a 3 eliminatorias, donde tener la portería a cero da un plus considerable. Por eso no entiendo el empecinamiento de algunos por traer un delantero que marque 15-20 goles, si igual es más adecuadodistribuir la cifra de goles a favor entre más jugadores

Eso tambien es cierto. Pero Kone por 70.000 deberia estar aqui. En lo de Iñaki ya cambia, lateral izquierdo no es un puesto determinante, en mi opinion. El portero el que mas para, Mario. Si son 80.000 pues 80.000 uno por otro. Pero portero si es muy determinante. Laterales por 150.000 o 200.000 es excesivo. Docal, Puras, Axel, y otro mas, lo cubren.

Pues anda que no hay campeonatos que se ganan por las bandas...  

totalmente de acuerdo. Un delantero que hace 20 goles no te garantiza nada si no empiezas la casa por los cimientos, es decir, lo primero es tener un equipo solido defensivamente. Los maximos goleadores los dos ultimos años en segunda b son joselu y jito con mas de 40 goles y ahi siguen en la misma categoria.

Claro que tener un delantero goleador ayuda en determinados momentos, pero tambien hemos visto muchos equipos sin un goleador claro que consiguen sus objetivos repartiendo mucho los goles entre toda la plantilla. Y para muestra un boton: racing 2007-08 con marcelino en el banquillo, los maximos goleadores tchite 7, jorge lopez 6, munitis y duscher 5.

Cuanto de decisivo es Koné tocandoselas a dos manos como Iñaki???? Es muy fácil decir que se tenía que quedar.....y luego si no se implica decimos que a la grada, y entonces quien marca la diferencia???

Yo no lo digo en base a quien se las toca o no. Yo lo digo en base a lo determiante que es. Un delantero es mas que un lateral.

Es determinante si está implicado y quiere, si no quiere y se tira del barco, olvídate.

Si esa temporada hubiésemos tenido un delantero de 15 goles, hubiésemos acabado en puestos Champions.

Esa temporada la clave estuvo en los 17 partidos con la portería a cero.

Cierto, siempre nos fijamos en los goles que es lo mas llamativo del futbol. Pero todos y cada uno de los aspectos del juego influyen en los resultados. Igual tienes un jugador que te hace 20 goles y eso supone que los goles no se repartan tanto y quedes en la misma posicion final.

Nunca sabremos que hubiera pasado si aquel año hubiesemos tenido mejores goleadores, tchite y munitis no eran goleadores, pero con sus otras virtudes generaban ventaja ofensivamente, ventaja que posiblemente por ejemplo salva ballesta no generaba al ser un jugador mas de area.

Todo es tremendamente relativo en el futbol si hablamos de numeros, por ejemplo, ¿alguien en su sano juicio cree que si linares estuviese este año en el racing llevaria a estas alturas los 17 goles que llevaba en el oviedo en la jornada 14?, vamos ni jugando todos los minutos y acertando en todas las ocasiones que tuviese.

Yo no digo que llevara 17 goles. Pero si diria que mas de cuatro. Eso claro jugando al futbol. Jugando a tocarla y tocarla, ni idea.

De 36 ascendidos en 9 años, 23 han sido primeros clasificados y 13 el resto.

Es decir, si quedas primero tienes un 63% de posibilidades de subir.

Si no quedas primero, tienes un 9% de posibilidades de subir.

Igualico.

¿Estás comparando a pelo las estadisticas de 2 jugadores cuando uno juega en 2ª y otro en 2ªB?

PD: menudo chicharro de Koné contra el nastic, no lo habia visto.

Pues a mi lo que me sale segun la informacion que das es que en 9 años han subido un 64% de equipos que han quedado primero en la fase regular y un 36% que no han quedado primeros.

pues hombre, si la suma de las posibilidades de subir quedando primero y no quedando primero, no da el 100%, es que alguien ha matao a alguien... 

me creo mas las tuyas @RosB82

Por cierto @ocho_en_uve, maestro del discutir por discutir, nadie en su sano juicio ha dicho que sea mejor quedar 2º, 3º o 4º que quedar primero, como pareces insinuar.  La cosa fue que dije que cada año suben 1 o 2 equipos que no han quedado primero, cosa que es absolutamente cierta. El que vino a polemizar para variar fuiste tu, diciendo que como los tres ultimos años habian subido 3 primeros, la estadistica decia que suben 3 de los 4 primeros. Cosa que es absolutamente falsa.

Si, lo comparo, porque a uno se le fela, y al otro se le atiza. Y como he dicho, ni uno es tan malo ni el otro tan bueno.

A ver si ahora solo tu vas a hacer las comparaciones que te de la gana...