En toda la temporada pense que iba a decir esto, pero rompo una lanza a favor de Muñiz. Ya se que os tirareis encima mio pero primero escuchar mis argumentos por favor.

Yo no le defiendo a capa y espada pero:

- Esta claro que el equipo no juega del todo bien; pero tal vez hemos puesto el liston demasiado alto con Marcelino. El equipo este año tuvo que jugar en europa lo que exige un plus, solo perdimos en Twente y el equipo jugo bien en lineas generales. De la copa nos echó el campeon del año pasado en la prorroga, y en liga a la espera de ver si nos salvamos definitivamente; el equipo es uno de los mas peligrosos fuera de casa ( empate en el camp nou, victorias en mestalla, sanchez pizjuan etc etc ) y en casa no cosecha buenos resultados pero 5 al atletico, 5 al numancia etc etc. En lineas generales Muñiz ha sabido conjugar bien las tres competiciones ( no todos los años llegaremos a semifinales de copa, iremos a la UEFA ...) a pesar de sanciones, lesiones etc etc que este año hemos estado completitos.

- En cuanto a fichajes; Muñiz se ha encontrado con lo de siempre. Somos el equipo que siempre espera hasta el final para ver los descartados, cedidos etc etc y ese es un gran handicap para cualquier entrenador, y Muñiz no iba a ser menos. Recordad que Muñiz descubrio a Eliseu (ahora se lo rifan) y se llevo con el a Apoño del Marbella al Malaga. Mal ojo no tiene pues.

Por todo esto me gustaria tener a Muñiz otro año, porque no podemos salir a tecnico por año, ha de haber una continuidad y un proyecto. Ademas VALE MAS MALO CONOCIDO...........

Y ademas en casa no ganamos, solo fuera... clarisimamente es culpa nuestra y del campo. Si es que estaba claro que ibamos a crucificar a muñiz hiciera lo que hiciera, marcelino dejo huella y se nos olvido que somos el racing, la gente se olvida rapido.

Ni que el Racing lo hubiera inventado Marcelino. Todos sabemos lo que habia, de toda la vida. Llevamos viendo al Racing muchos mas de 20 años, otros incluso mas de 30 y 40, sabemos cual es nuestro equipo, pero hay formas y formas de jugar al futbol, entre otras cosas porque vemos tambien equipos de otro nivel se supone que parejo al nuestro, que no han tenido a Marcelino el año pasado y que comparativamente al lado nuestro juegan como Dioses.

No me vengais a contar cuentos que si Marcelino esto, que si Marcelino lo otro, porque no van por ahi los tiros. Van en la forma de jugar, en la forma de llevar la plantilla, en la manera de administrar y gestionar los jugadores que el club le ha dado, no en no llegar a la UEFA que es lo de menos, que he visto a mi equipo bajar jugando 1000 veces mas, de la misma forma que he visto a mi equipo mantenerse jugando 1000 veces mas. Que llega el ultimo equipo de la liga y nos pega un baño. Que si no estuviera Zigic ya seriamos carne de segunda hace mucho tiempo, porque hacemos junto al Numancia el peor juego de primera division.

Es un entrenador MUY malo, que hace un juego horriblemente nefasto. Que se pire ya, donde quiera, pero no queremos tener que sufrirle otro año mas, haga lo que haga.

+1. Que se vaya, que yo no quiero malos conocidos ni ineptos como éste elemento.

+ otro. Pero sobre lo del malo conocido ya lo dije en otro post. Creo que Muñiz se debería marchar, pero me da miedo lo que traigan para sustituírle. Y entre uno malo que al menos conoce el equipo y otro malo a secas...

Con portugal se jugaba igual y salvo las 5 primeras jornadas que casualmente fue las que se perdieron nadie se quejo mucho, se aguanto en primera sin sufrir, la uniac diferencia con muñiz es que portugal not enai que defender un 6º puesto

Yo no creo que se haya jugado tan mal esta temporada. Se ha sido irrgular, ha habido partidos muy malos pero también muy buenos. Y en casa no se han ganado muchos partidos, pero los que se han ganado se han ganado bastante bien (goleando casi todos) y fuera creo que se ha igualado el mayor nº de victorias (o de puntos) en toda la historia. En golaverage estamos con +2 igualado con las mejores marcas de la historia moderna en las temporada 93/94 de Irureta y la 99/00 de Salva y Munitis (en la 30/31 que quedamos subcampeones +12, en la 35/36 +12 también). No me entusiama Muñiz, pero tampoco creo que sea tan grave su actuación esta temporada.

Y es así. Yo no quiero que Muñiz se quede un año más, pero el hecho de mantenerle en el puesto no implicaría la llegada del Apocalipsis. Además, conociendo a Pernía, no me extrañaría nada que nos trajera a un Michel de turno como sustituto.

Partidos muy buenos: 5 (siendo muy generoso)
Partidos muy malos: 28

A mi me gustaría saber cual puede ser su sustituto antes de opinar si prefiero que se quede o no.

Si se queda, pienso que no tendrá tantos problemas como esta temporada porque se habrá dado cuenta de que pie cojea aquí la prensa y la afición. Quizás haya sido para él una sorpresa el que un equipo pequeño tenga ambiciones (juego,clasificación) de equipo grande y es que aquí se entiende mucho de buen fútbol aunque sea de verlo en la tv.

Respecto a otros años yo veo que se meten mas goles pero el equipo es muy irregular, se alternan partidos horrorosos con partidos que hacen afición. No crreo que toda la culpa sea de Muñiz. Creo que la plantilla es muy corta en calidad y en cantidad. Particularmente creo que si nos deja entre el puesto 12 y 14 habrá cumplido aunque  hayamos fallado tanto en casa (de la uefa y la copa no hablo para no molestar a nadie ya que yo siempre pensé que no íbamos a llegar muy lejos,como también lo pensaba la directiva. En caso contrario ya estaríamos en segunda).

Por favor alfoz!! Las únicas aspiraciones que tenemos aquí son no hacer el ridículo en el campo, sólo eso. Nadie pedía ni ganar la uefa, ni clasificarnos para la Champions, ni nada. Sólo hacer un papel medio digno.

Yo prefiero que venga cualquiera (menos Goiko) antes que quedarme otro año más con Muñiz. Es que vamos, como si viene Míchel y se trae a su hijo, es que ya me daría hasta igual.

Han sido mas de 5, te dire 6 para que lo veas, sevilla y valencia fuera, español, numancia, atleti y barcelona en casa, y eso solo en liga que la temporada ha sido mas que eso, asi que muy generoso no has sido

Yo incluiría el del City en UEFA y los del Valencia en copa a pesar del resultado.

Y muy malos, unos 7.

Respecto a lo de "Sólo hacer un papel medio digno." Fase de grupos de la UEFA cayendo como y contra quienes se cayó, octavos de copa como y contra quien se cayó y como vamos en liga, creo que salvo el año pasado, sería sin duda de los mejores de la historia moderna. Otra cosa es que el juego haya sido más o menos vistoso.

Tanto en UEFA como en Copa podiamos haber pasado, especialmente en UEFA.

Y el numero de partidos no malos, sino HORRIBLES fue tremendo,, porque se puede hacer mal, pero tan horriblemente mal como se hizo no, no se, contra el Espanyol, uno de los del Mallorca que me vienen a la cabeza, Honka, Twente,  Osasuna contra 10, Betis pfffff, es que es mas facil hacerlo a la inversa, contar de mas de 40 partidos cuantos se han hecho bien y cuantos mal, y salen mal el 85%.

A mi eso de jugar defendiendo 10 casi colgados en el area de Toño, balones largos sin criterio, jugadores mal colocados, cambios mal hechos, poca psicologia con los jugadores, a mi todo eso no me gusta, nos salvemos o no. Hemos dado imagenes realmente esperpenticas, de equipo de tercera regional y desde luego es la peor imagen que recuerdo de mi equipo desde Goiko. Y lo que digo siempre, tengo muy claro que si no es por Zigic ya estariamos en el pozo hace mucho. Y el año que viene no esta Nicola. Vendra otro? tal vez, pero tan determinante y que de un melon te haga un gol tengo mis dudas.

Ante el Twente no se jugó bien, pero tampoco fue un partido horroroso, perdimos por un despiste al inicio del partido y hubo ocasiones para empatar. Contra el Honka, partido horroroso? Cual, el del Sardinero? O el otro que estaba ya muy de cara? El del Betis, en Sevilla la primera parte fue bastante mala y en Santander la segunda, pero yo tampoco diría que fueron partidos horrorosos.

Y Zigic, si, ha sido muy importante, pero antes de llegar el estábamos un puesto más abajo que ahora, no estabamos ni en descenso ni con problemas.

honka aqui se le pudo meter 4 o 5, alli no lo cuento porque a los pocos minutos estaba sentenciado, contra el mallorca se jugo muy mal en la segunda parte (con el betis tambien) en la primera fue mejor el racing, yo recuerdo temporadas con preciado y alcaraz que me aburri pero mucho y luego respecto a zigic no se puede comprobar que si no estaria el estariamos en segunda lo que si se puede saber es que sin el no estabamos en descenso pero bueno ya sabemos que es el jugador para un equipo mas decisivo pero donde estaria el almeria sin negredo?, el español sino se recupera de la peña?, el atletic sin llorente?

Grandes partidos:

- Valencia 2-4 Racing

- Sevilla 0-2 Racing

- Racing 5-0 Numancia

- Racing 5-1 Atlético de Madrid

- Racing 3-1 Manchester City

Buenos partidos:

- Racing 1-1 Sevilla

- Racing 3-0 Espanyol

- At. Madrid 4-1 Racing

- PSG 2-2 Racing

- Racing 1-1 Schalke 04

- Valencia 3-1 Racing (vuelta de Copa)

Partidos pésimos:

- Barcelona 1-1 Racing

- Racing 0-2 Real Madrid

- Osasuna 0-1 Racing

- Racing 0-0 Deportivo

- Racing 1-1 Athletic

- Racing 1-1 Recreativo

- Mallorca 1-0 Racing

- Sporting 0-2 Racing

- Racing 2-3 Betis

- Espanyol 1-0 Racing

- Athletic 2-1 Racing

En mi opinion, esta equilibrada la cosa, lo que pasa es que partidos pesimos hemos tenido mas de un 30%, lo cual es una barbaridad, y muchos no han sido pesimos (Mallorca en casa por ejemplo) porque la primera parte estuvo bien...).

En grandes partidos te falta el del barsa en casa, aun perdiendo se paro a un barsa que era un vendaval y que nos ganaron tirando solo 2 veces a puerta (y ayuda arbitral)

También le falta la sección "Partidos malos", en la que supongo que se engloban los partidos que no han sido ni magníficos, ni buenos, ni pésimos. Y supuestamente en esa sección también habría un buen número de encuentros.

Por faltar tambien faltan los "partidos normales", hay veces que no son ni buenos malos

No ha habido normales. El 80% pesimos o muy malos, amarrateguis a mas no poder, y el 20% muy buenos. Los buenos de casualidad (por eso son aplastante minoria) y los malos/pesimos la tonica general.

Me conformo con que lo hagan como el 80% de los equipos pequeños que he visto este año, que tenian un juego a años luz del nuestro. Y no hablo necesariamente de equipos super potentes como el Malaga o el Valladolid, que jugar al futbol no es poner 11 en tu area y cada vez que la agarra uno soltar un patadon.

*muchas ocasiones de empatar no hubo, una de tchite y para de contar, fue un partido lamentable, de hecho se hablo mucho en el foro de que este partido le tiramos.....

*pero miralo por el otro lado, casi todos los goles de zigic han significado puntos, si no llega a estar el quien los iba a meter ¿pereira?

cierto es verdad que hay que volver a la mediocridad de que somos el racing

Es verdad, que como hemos salido tantas veces de ahi jugando la champions y ganadola un par de años, si aspiramos a la permanencia ya somos mediocres, con portugal se salvo el equipo sin apuros y era un exito, llega marce se entra a uefa y ya no vale con salvarse sin apuros, ya siempre hay que llegar a la uefa

Si, pero no a la uefa, a la champions. Repito como he dicho 28000 veces, quien cojones esta pidiendo uefa? quien esta pidiendo algo sobrenatural? Te digo lo que se exigia: NO tirar la copa (a juicio de cada uno, pero la primera parte en santander fue para enmarcarla...) NO tirar la uefa (mejor no hacer comentarios no? aunque seguramente tu piensas que no se ha tirado), y salvarnos BIEN. Te digo cuantos se han cumplido? De momento NINGUNO, es cierto que queda uno, y que se puede conseguir, pero ya no seria salvarnos sin sufrir... Era eso lo que pediamos, dejad de decir chorradas de que se pedia uefa, de que se nos olvida de donde venimos, de que a muñiz se le iba a crucificar hiciera lo que hiciera porque marcelino era marcelino... Si estamos sufriendo con este equipo es por la mentalidad mediore, porque ganan un partido y se relajan y por el super entrenador que tenemos (le critico porque el año pàsado estaba marcelino, ya sabes..) Si sufrimos con otros equipos que hemos tenido con marques, dalmat.. era lo normal.

Seguid usando argumentos de que se nos olvida de donde venimos, de que exigimos champions... que no os los creeis ni vosotros. Se pedia una plantilla que no estuviera compuesta por 13 jugadores y los demas dignos del alcoyano, se pedia no tirar una competicion que no volveremos a pisar en la vida, se pedia no tirar la copa ya que por logica en uefa no ibamos a llegar muy lejos con esa mentalidad, se pedia salvarnos sin sufrir... Y repito, si ganamos este fin de semana bueno, se puede conseguir lo de la salvacion casi sin sufrir. Nadie pedia que se jugara bien, cuando hemos jugado bien? Si no jugabamos bien ni el año pasado, que no dabamos 2 pases seguidos. Se pedia darlo todo, presionar, correr... No estar 90 minutos debajo del larguero.

Lo de portugal fue un exito porque veniamos de años donde conseguiamos la permanencia el ultimo dia, pero lo que paso los ultimos 10 partidos era para haber dejado de ir al campo, fue LAMENTABLE. Y lo que pasara este año si ganamos el domingo. Si encuentras un solo mensaje en este foro donde alguien diga que hay que entrar a la uefa por huevos, que otra cosa no vale... O que exija ganar la uefa, o la copa... manda huevos que solamente pedimos que NO SE TIREN dos competiciones (que no se tiren ojito, es que pudiendo hacer algo historico pedimos que no se tiren, fijate como veriamos el panorama), salvarnos sin apuros (segun tu pediamos uefa, pero...) y no hacer el ridiculo, quien estaba pidiendo jugar bien? si repito, el año pasado no jugamos bien, pero se ponia huevos y asi haciamos grandes partidos.

La UEFA la vamos a dejar a parte, aunque yo no creo que se tirase, miras la alineación y no ves que haya regalado el partido, otra cosa es que nada más emepzar ya te colaran un gol y luego no hicieras un buen partido para darle la vuelta a la cosa. Pero aún así, se estuvo a puntito de pasar de fase, con el grupito que teníamos. Pero de la Copa, ¿que se tiró la Copa? Lo dices en serio? Yo creo que salimos prácticamente con lo mejor, como el año pasado en las rondas contra Athletic y Getafe y caímos en la prórroga después de fallar multitud de ocasiones en casa y fuera contra el Valencia. Además, tirar la Copa se ha hecho prácticamente siempre salvo el año pasado, aunque creyeses que este año se ha tirado, no sería nada extraordinario en nuestra historia. Y en liga, no estamos aún salvados, pero me dirás que hemos tenido problemas hasta ahora?? Pero si cuando nos hemos acojonado estabamos a 6 puntos del descenso.

Luego me hace gracia lo de la "plantilla de 13 jugadores y los demas dignos del alcoyano". Si hacen eso, les caen una cantidad de palos que ni lo imaginas. Y normal, porque yo también soy de los de mejor una plantilla corta pero de calidad... pero 13? Un par de lesiones y estas muerto.

Muchas no, pero le podías haber empatado tranquilamente.

Lo que está claro es que el que está en el banco a cambio de Zigic no puede marcarlos desde ahí. Que si, que Zigic ha metido un montón de goles y ha sido un fichaje importantísimo, pero lo que digo es que hasta que llegó el nos las arreglamos para no tener problemas y eso que estabamos en UEFA y en Copa.

recuerda los primeros 30 minutos, si no es por la nula efectividad de ellos hablariamos en ese minuto de un 3-0 facilmente

Y eso no es ser mediocre? Y eso no es criticable? Lo dices como... se ha hecho siempre, somos el racing, no se puede decir nada si se tira la copa... No, no hemos tenido problemas en liga, por eso mismo he dicho que es el unico que se puede lograr. La uefa se tiro, salir como se salio en paris (todo el mundo lo recuerda como un partido epico, yo lo recuerdo como la mayor cagada del racing, porque era algo historico y... sinceramente, lo de la primera parte fue de lo mas patetico que he visto en este equipo) Y lo de twente ya... para mi ahi se tiro la uefa, aunque luego lo dieran todo y se salieran. La copa ya he dicho que es a juicio de cada uno, pero salir como salimos aqui en casa en la primera parte... No se tiro, pero se pudo hacer mas y no se hizo, ya no por las ocasiones falladas por pereira, si no porque no se dio todo (en el partido de vuelta si, nada que objetar, pero la eliminatoria tiene dos partidos). Para mi de dos partidos medio tirar uno si es tirar la copa, porque aqui en santander en la primera parte se hizo el ridiculo, en la segunda se mejoro, esta claro, y en el de vuelta NADA que objetar, solamente las ocasiones falladas. Eso si, no se que entiendes por tirar (en este caso), yo entiendo por tirarlo no dar el 100% en todo momento, que de esas hemos tenido muchisimas este año, acabar la primera parte perdiendo por 2 a 0 y luego a darlo todo para intentar remontar y claro, solamente se destacaba la lucha del equipo, que nunca se ha dado por perdido... (tanto que se habla de que solo se destaca lo malo...).

La plantilla tiene mas de 13 jugadores DE CALIDAD gracias al mercado de invierno, porque claro, mas de 13 jugadores hay, pero con gonçalves, ze antonios, gente de la cantera que esta muy verde... cuando empezo la liga no teniamos mas de 13 jugadores con un minimo de calidad, es que me salen 13 justos, luego en invierno llegaron toni del moral y zigic y ya aumento ese numero. Palos? Pero si aqui no se criticaria nada exceptuando unos pocos (que encima nos caen palos) ni aunque descendieramos a 3º, Seriamos el racing.

Lo de tirarlo ya te digo, mira que alineacion saco el madrid contra el real union de irun y les eliminaron (mira que alineacion si comparas la calidad de ambos equipos), eso es tirar la copa, porque no dieron todo, claro que su objetivo era pasar, pero tambien el objetivo nuestro puede ser ganar la liga y luego descender porque no se demuestra. (Aclaro, no digo que tengamos que ganar la liga, que ya veo a kijano loco )

Yo no lo recuerdo así, Pinillos lo pasó mal pero tampoco fue algo excesivo, quizá porque a ellos con un gol les bastaba.

contra el twenty se tiro el partido por la alineacion que saco? y contra el atletico de madrid? ese partido no se tiro con la alineacion inicial?, lo que cambia el resultado, si el año pasado se llega a caer contra el malaga en copa, jugaron todos los suplentes se hubiese dicho que se tiro la copa (antes de jugar en malaga y sabiendo la alineacion ya se dijo) pero como se paso pues todo el mundo a callar

aparte de eso que tambien es verdad, lo de poder haber empatado tranquilamente ni de coña vamos, jugaron bastante mal

Eh... si, pero es que precisamente estoy diciendo eso. En ningun momento he dicho que tirar la competicion o el partido es dependiendo del once que saques, es mas, por eso cito el ejemplo del madrid, sacaron un once muy superior al del irun (por lo tanto once competitivo y bueno) y sin embargo como se tocaron los huevos... lo mismo sacan a todo el castilla y ganan ese partido, en ningun momento he dicho algo sobre el once titular, he hablado de la actitud, forma de jugar, de salir... Si los tiros iban por lo de la plantilla de 13 jugadores... teniamos 3 competiciones, 13 jugadores DE GARANTIAS para afrontar las 3... no se, a mi no me parece una buena gestion, es mas ni para afrontar 2...

Eso si, esta claro que contra mejores jugadores pongas mas posibilidades de ganar, pero depende tambien de su actitud.

Edito: Si yo contra el valencia en copa saco a gonçalves, ze antonio y demas... no es que tire el partido, pero reduce muchisimo las posibilidades de ganar, por lo tanto es logico que este en contra de que se saque ese once, que luego ganan como al atletico de madrid? pues bien, el ejemplo de que no se tiraba el partido. Pero yo del partido del twente no he dicho que se tirara por la alineacion, si no por la actitud, el lamentable partido, sin presion, sin practicamente crearles peligro... tambien se tiro el del psg en la primera parte e ibamos con un buen equipo en teoria.

Si es por la actitud es otra cosa... entonces que se supone que hace Muñiz para tirar el partido? Sacar a los buenos pero decirles que se toquen los huevos o como va? O que te meten el primer gol al inicio y les dices, "tranquilos que con el 1-0 nos vale"?

No preparar bien el partido, hacer cambios que no entiende ni el, meter al equipo atras, inculcar una mediocridad absoluta, no estar encima de los jugadores... porque como ya dije, los jugadores se deberian motivar solos, pero es que si no lo hacen el entrenador tiene que estar ahi. Es mas, tu eres entrenador, ves que el equipo no esta presionando... no les das ordenes? porque muñiz no lo hace? si, los jugadores deberian darlo todo sin que les dijeran nada, pero si no lo hacen... para que sirve muñiz? si unos se tocan los huevos y el otro no dice nada... (esto te hablo en general, no solamente del partido del twente). Y gracias a dios que hay un buen vestuario, si este tio tiene el vestuario de los dalmat, jonatan valle, marques... madre de dios, si cualquiera se rie de el, sale luis fernandez quejandose y rapidamente titular, sale tchite quejandose y titular...

Que quieres que te diga, lo de "no preparar bien el partido" con lo que nosotros vemos en un partido... Tu sabes si el día del Atlético por ejemplo lo preparó bien y esa fue una de las razones para hacer el partidazo que hicimos? De los cambios, has visto los cambios que hizo en Holanda? Valera por Pinillos que estaba siendo un coladero, Serrano por Edu Bedia y Juanjo por Gonçalves. Creo que en aquel partido los cambios resultaron todos bien, en la segunda parte se mejoró bastante. Meter el equipo atrás, es lo que yo le puedo achacar en partidos como el del Español o el del Athletic, pero el del Twente?? Inculcar la mediocridad absolta, como cambia la cosa según vayan los resultados, no creo que haga falta recordar las declaraciones de Marcelino el año pasado con que con la plantilla que había no se llegaba a diciembre, o que lo primero era conseguir los 42 puntos para lograr la permanencia...