Sigo pensando que en cuanto nos coja un equipo medianamente serio, ojo Chile, España vuelve para casa. Puta mania de jugar con extremos ostia, ¿donde esta Silva?

A España le hacen una contra demasiado facil, la coje cualquier delantera con un poco de velocidad o clase, y es ocasion de gol. Honduras a dado todas las facilidades posibles. España ya no sabe defender con balón

Lección de Busquets ha demostrado quien manda en el mediocampo de España.

Yo soy pesimista ante Chile. Para mi pasar a cuartos, viendo lo que hay enfrente y en el banquillo, es una odisea

Es que se ha cargado por completo un equipo campeon, las unicas muestras de calidad las da Xavi pero es que sigue jugando demasiado arriba donde no tiene tanta influencia, los extremos no tienen sentido sin delanteros rematadores... no se, pero el inutil este quiere jugar con extremos y para casa el viernes.

Lamentable que el equipo estuviese en el minuto 65 muerto fisicamente.

Chile nos baila, no han parado de correr en todo el partido y con criterio. Este equipo esta muerto

Ojalá nos tapen la boca pero opino lo mismo. Hemos perdido el estilo y la identidad y no se sabe muy bien a qué jugamos. Hecho mucho de menos el toque, la defensa con el balón y aquella sensación de que teniendo la pelota éramos prácticamente imbatibles.

Creo que hemos dado un gran paso atrás y volvemos a ser la España de siempre y no la que deberíamos ser.

Si seguimos jugando con doble pegote, nos vamos a la primera. Por dios, que en este equipo sobra Xabi Alonso.

Lo de sacar a Xavi de su puesto y quitarle protagonismo es como para que manden YA a Vicente del Bosque a su puta casa.
Que Navas le quite el puesto a Silva y este por delante de Mata es RIDICULO.
Luis Aragones encontro nuestro estilo de juego, convirtio una seleccion PERDEDORA en una seleccion GANADORA, nos hizo una seleccion admirada en todo el mundo y este elemento se lo esta cargando y todavia hay que aplaudir
Dios no lo quiera pero veo que el viernes nos mandan para casa por culpa del bigotes (pero la culpa para la prensa la tendra Luis Aragones por decir lo que todos pensamos)

Silva después del esperpento que hizo contra Suiza era como mandarle de viajecito a Canarias, a mi no me extraña que hoy no haya jugado nada, estaba cantado, una de las cosas que ha acertado hoy del bosque a ver si espabila, que poca sangre tiene ese chaval, en el once contra suiza había demasiado mingafría y pasó lo que pasó, a veces suena la flauta como algunos partidos de la eurocopao cuando jugamos contra sparrings y ganamos y a veces con un rival duro pues nos ganan por cojones dado que de 11 tios tenemos 4-5 que no disputan los balones (EEUU y Suiza)

Torres no es un delantero rematador? y Villa aunque menos tmbn lo es, en Valencia ha sido 9 de remate todo el año, no hablamos de colgar balones sin sentido, porque un extremo puede entrar y dar pases de la muerte no centros a la olla. Yo creo que hoy hemos hecho algo bien que es cuando hemos llegado al área intentar finalizar casi siempre menos los últimos 20 minutos que volvimos a hacer tonterías en la frontal queriendo entrar con el balón a  la portería, el tikitaka está bien pero en exceso (como el día de suiza) es insufrible y una puta mierda, mirad la efectivdad de Argentina por ejemplo o Brasil cuando llegan a la frontal matan, no están a querer hacer la imposible de colar el balón entre 4 tios o dar el pase de tacón, lo de xavi es increible tiene muchas veces tiro franco en la frontal y en vez de lanzar quiere rizar el rizo.

Hemos podido ganar por goleada de escándalo de haber metido algunas ocasiones más, creo que hemos superado este examen, con nota positiva pero sin excesos ni no table o sobresaliente pero hoy hemos lo que había que hacer, aunque el miedo es normal que llegase al final viendo que no habías matado el partido y que el 2-1 era un resultado pésimo.

Lo que no entiendo es que volvamos a salir hoy con 3 mediocentros natos con Honduras, por favor! cuando juguemos contra Brasil que metemos 4 medioscentros? los 3 de hoy y Cesc?? es peor que el tribote de Portugal! 3 son muchos, sobra uno por lo menos

me alegra mucho ver que en este foro todos habeis visto mas o menos lo mismo que yo porque miras la prensa y parece que hemos jugado de cine......

Torres es rematador pero sale de una lesion importante y no tiene ese toque de chispa que hace falta y Villa es rematador..pero de extremo poco va a rematar.
Quieres quitar a Silva por su partido del otro dia? perfecto...saca a Mata , no a Navas que no centra una bien, enserio este es el superclase que nos venden? si Serrano centra parecido no me jodas.

El tiqui-taca es insufrible cuando pones por detras de Xavi a 2 tios  y no le pones uno por delante para darle salida y que tenga ultimo pase (cesc)

Me estas diciendo de un partido donde Iniesta estuvo en banda y Xavi Hernandez oculto por la puta mania de incluir a Xabi Alonso. No me compares un tiki-taka por Xabi Alonso, con otro donde Xavi e Iniesta estan en su sitio

Xabi Alonso no pinta nada en el once. En la seleccion los hay que atacan mejor y los hay que defienden mejor, el se queda a medio camino de las dos cosas. Su puesto esta en el banquillo como refresco. Torres esta muy lento y sin velocidad su juego no es nada. A Cesc le falta confianza y Xavi parece jugar atascado. Capdevila no sube ni a tiros y Sergio Ramos se piensa que juega de extremo y deja unos huecos atras de la leche. No me gusta nada como pinta la seleccion y la unica esperanza que tengo es que a Chile le cuesta horrores hacer un gol, pero ni aun asi. Si pasamos la primera fase, que esta por ver, en los cruces no creo que hagamos nada, a no ser que cambie mucho la cosa...

El verdadero Tiki-Taka con Del Bosque NO HA EXISTIDO NUNCA

El verdadero Tiki-Taka by Luis Aragones All Rights Reserved tiene movilidad, profundidad, juego a uno o dos toques, velocidad sin espacios... vamos era lo más parecido a los mejores momentos de estos 2 años de Guardiola en el Barza

Con Del Bosque hemos dado un paso atras en todas las lineas, sobretodo en defensa

Defender a Del Bosque es injustificable

No lo comparo solo te digo que una cosa buena aplicada en exceso se puede convertir en mala y en un lastre, el día de suiza hemos sobado la pelota hasta desgastarla, sin avanzar, a velocidad de tortuga. El objetivo es meter gol no tener un 70% de posesión, cosa que tuvimos contra EEUU y Suiza y palmamos, si tienes camino hacia delante porque vuelves a tocar atras? no lo entiendo, hay selecciones que tmbn tocan pero enfilan rápido la portería y rematan y matan, nosotros de verdad que nos keremos meter con el balón en la portería, es alucinante algunas jugadas. Yo me asombro cuando leo que contra Suiza se jugó bien y que solo faltó meter los goles, pero que coño goles si tuvimos 3 putas ocasiones de gol en 95 minutos!! el resto fuegos de artificio, para mi jugamos mal contra Suiza, y encima de eso fuimos unas madres, sin sangre e incapaces de luchar un partido que cuando sale trabado nos comen por actitud, ese es el miedo que tengo que si te sale un partido trabado contra Argentina, Brasil, Italia, Chile etc como con EEUU o Suiza(o como los cuartos con Italia que se nos apareció la virgen en los penaltys y en una parada de casillas) ellos tienen cojones y luchan todos los balones pq no tienen la mitad del equipo de jugadores que no disputan balones divididos o balones aereos. No siempre vas a poder hacer el tikitaka y contra más fuerte sea el rival menos.

+ 10000

Hoy me ha parecido correcto que teniendo a Iniesta tocado le dejase en el banquillo y sacase a otro. Yo hubiera preferido a cesc pero se ha decidido por Navas. Ha jugado con 2 extremos bien en banda y un punta. La idea no ha sido mala pues ha abierto la defensa hondureña y hemos tenido ocasiones que sólo la mala puntería de los españoles (en especial de Torres que sigue sin estar)  nos ha evitado irnos con 2-0 enseguida.

Pero el problema viene en que, para mí, España jugó muchísimo mejor el otro día más que hoy (y eso que perdimos). Se ha perdido la identidad. Hoy ha abandonado a la España que nos hizo campeona de Europa y se ha inventado otra, con una España en ocasiones partida, continuamente abriendo a los extremos y colgando balones a ninguna parte, sin fluidez en mediocampo y muy poca movilidad. Y esto se ha acrecentado en la 2ª mitad con el enorme cansancio que tienen los nuestros.

Y los cambios han sido a peor. Al ver a Cesc me alegré porque pensé en que España iba a cambiar, pero ha entrado por Xavi. Mata por Torres y Arbeloa por Ramos. Hombre por hombre. No ha variado nada. Ha seguido igual con menos nivel físico. Y Honduras dejando espacios y espacios y sin aprovecharse. Y fallando demasiado.

En resumen:

- Del Bosque se está cargando (si no lo ha hecho ya) la identidad creada por Aragonés. Hoy les hubieramos metido 5 fácil. Quiero volver a ver a los jugones.

- Villa de lo poco salvable hoy en ataque con muchas ganas y 2 goles SUYOS (se los ha buscado él). Lástima del penalty.

- Esta selección no da muestras de poder aspirar a más que a los 1/4 (y eso que el nivel del Mundial es malísimo).

- Mucho miedo contra Chile......

Pero es que el "tiqui-taca" tampoco era lo del otro dia porque el "tiqui-taca" es cuando Xavi tiene a la gente delante (por eso españa tenia toda la posesion y cuando llegaba arriba matabamos) ahora tiene a la gente detras y a el le sacan de su puesto y el deja de tener influencia en el juego entonces españa ni tiene la posesion ni tiene ultimo pase ni tiene nada.

total y absolutamente de acuerdo

Me parecde bien tu comentario, y eso es lo que le faltó a España ante Suiza, pero hoy hemos estado peor. Hoy sí que no le ganamos a una selección fuerte.

Si se te traba el partido hay tienes los recursos de Navas, Pedro o Mata para cambiar un poco el juego. Pero Del Bosque nos ha estado vendiendo que lo "estaba mejorando". Y no es así, lo ha cambiado entero.

PD: Contra Italia la virgen se les apareció a ellos de llegar a los penaltys vivos (Italia tuvo aquella, España dio un palo y muchas más). Y contra Alemania en la final de la euro les bailamos a partir del minuto 20 y gracias que no les metimos 3 más.

Eso es. Xavi te puede meter un balon por cualquier hueco imposible. Xabi Alonso lo unico que va  ahacer es un cambio de juego con una defensa cerrada y que sea otro el que de el ultimo pase.

A ver si ahora CHILE es el BRASIL del 70; señores: que ha jugado contra HONDURAS y SUIZA y ha ganado ambos por la mínima. Espero no tener que recordarles que ESPAÑA es la actual campeona de Europa.

No veo a BIELSA salir tan alegremente en este partido como en los dos anteriores. Si ESPAÑA puede presumir de algo ahora es de contra.

Saludos

+10. Y añadir la motivacion que Luis proporcionaba a los jugadores. Del Bosque fuera de la selecion YA

Igual tengo yo que recordar que esa España no se parece en nada a esta España, la campeona fue esa de la que ahora esta de moda renegar y decir que aburre.

Tambien es triste que España pase de ser un equipo que dominaba todas las fases del juego por un equipo que presume de contra.

Como ya he comentado en el otro tema, la actitud de Cesc me parece vergonzosa. En vez de aportar ritmo y verticalidad ha aportado apatía, pases atrás y pasotismo. Mención aparte merece Capdevila. No ha estado exigido pero a mi me parece que físicamente está horripilante. Lo de meter a Mata en vez de Pedro es de aurora boreal.

Esa España era espectacular por la sencilla razón de que en el campo el otro equipo no pintaba nada. Sólo jugaba España y el otro sólo podía mirar, aburrirse, cotarse las venas y PERDER.

Es una lástima que nos haya llevado décadas encontrar nuestro estilo de juego -hecho a la medida de los jugadores que tenemos actualmente- y que sólo nos haya llevado meses perderlo. Y además en el peor momento.

Lo de meter a Navas antes que a cualquiera de los otros 2 si que es de aurora boreal.

Sobre lo de Cesc no estoy deacuerdo, los de arriba estaban muertos y no hacian desmarques asi que balon atras y  a mantener el balon, que era mejor dar el pase a nadie?

Ya durante la confederaciones dio sintomas de que se perdia...pero se oculto diciendo que solo era un traspies y que nos vendria bien y bla bla bla, pero aquella España no era la misma.

Pues que quereis que os diga, en parte entiendo a Cesc, ahora mismo deberia ser titular y es el jugador numero 12 viendo como hay delante suyo gente que aporta mas bien poco.

Me imagino una charla pre-partido con Del Bosque lo monotona que debe ser y en cambio lo animada que tiene que serlo con Aragones. Es que el propio jugador no sale con la misma mentalidad, ¿el miecoles con todos los nervios como salieron? ¿Como salian con Luis Aragones en los partidos decisivos?

Luis Aragones era un tio que me encantaba no solo por su forma de ser, trato desagradable a la prensa (no permitia que nadie le tosiese) si no como motivaba a los jugadores, creo que el año pasado salio en marca una anecdota sobre la final con Alemania con todos los jugadores atenazados el fue donde Ballack, y para quitar presion a sus jugadores le empezo a llamar Wallas y que asi todos se relajasen. No veo asi a Del Bosque..

Y a pavlyuchenko le llamaba "el pablinchenko" que salian los jugadores medio descojonados al campo, nadie se acordaba de la presion.

De ahi que en muchas de las entrevistas que hacen a los jugadores digan que el entrenador que mas les marco fue Luis Aragones, y nadie o casi nadie diga Del Bosque

Sigo viendo lo mismo, no se puede jugar con Xabi y con Busquets. Busquets no es Senna, pero al menos es más de su corte. Xabi sobra. Y Navas aunque juegue bien, no me gusta para este equipo salvo unos minutos finales. Ese juego de balón a banda y a colgar el balón no tiene sentido, solo lo tendría con Llorente en el campo. Pero a parte de eso... lo más grave me parece la debilidad defensiva. Era increíble como nos pillaban en bragas. ¿Donde estaba la gente? Muy mal en ese aspecto, más vale que vaya mejorando la cosa, porque sino lo veo muy crudo, incluso para pasar a octavos.

Veo las repeticiones de los goles y ver con el "animo" que los jugadores celebran los goles, a del bosque con su cara de poker de brazos cruzados sentando en el banquillo... y por no decir la pasimonia con la que se han tomado el partido en los ultimos 30 minutos... este equipo ni es el Campeon de Europa, ni somos favoritos. Este es el equipo que cae en cuartos

P.D: siento ser pesimista pero es lo que hay, a mi este equipo no me transmite absolutamente nada

totalmente deacuerdo, Navas y Llorente de jugar tienen que jugar juntos.

Pero vamos yo creo que Navas tiene los dias contados en la titularidad en el momento que iniesta o Silva esten al 100%.

Lo que más me ha fastidiado han sido las ocasiones que hemos fallado. El cansancio final lo atribuyo a que hemos salido a marcar y hemos creado muchas ocasiones y al final, entre ese cansancio, y el no poder encajar el 2-1, hemos jugado andando. Pero es que aún jugando andando al final, hemos tenido ocasiones clarísimas, como la de Villa que saca un defensa.

Y estoy con El-Alamo, Chile ha ganado 1-0 los dos partidos. No podemos ganarles, o qué? Vicente del bosque no es Aragonés, pero tiene cifras de récord en la clasificación para el Mundial.

Con Aragonés caimos en octavos hace 4 años, perdiendo 3-1 contra Francia-geriátrico.

Joder, quién diría que hemos ganado 2-0 que era lo importante leyendo vuestros comentarios. Pero si el partido podía haber acabado 4-0 perfectamente!!!

En lo que sí estoy de acuerdo es en que la defensa no es la que era.

Y sigo pensando que el balón ese, el jabulani o como se llame, hace extraños. Si lo veo yo desde el salón de mi casa, imaginad qué pensará Xavi cada vez que va a lanzar una falta. Por cierto, no se ha marcado ni un gol de falta directa aún.

esa francia geriatrico llego a la final del mundial y la perdio por penalties

Lo sé, lo sé. En cualquier caso caimos en octavos...

Cifras de record en la clasificacion!! OHHH VICENTE QUE GRANDE ERES!
Esa es la diferencia entre lo que hizo Luis con este equipo y lo que hace Del Bosque, Luis llego al mundial por los pelos....y en la eurocopa arrasamos, Del Bosque tiene unos numeros geniales para ir al mundial (o antes de la confederaciones) pero cuando llega el momento...lo de siempre, ridiculo y ¿para casa? (tiene toda la pinta).
Lo importante no era solo ganar, era dar un golpe encima de la mesa que no se ha dado, era demostrar que seguiamos con nuestro juego y no se ha demostrado.

A Luis le echaron en octavos contra Francia.......pero Del Bosque cogio un equipo ganador y le echo USA en la confederaciones.

LA primera fase del Mundial 2006 España propuso algo de fubol, luego tuvo mala suerte en el cruce que le tocase una Francia que llego a la final, posiblemente haber picado a Zidane con la portada de le vamos a jubilar, ceder a las presiones de la prensa con la alineacion y un largo etcetera.

Del Bosque solo ha ganado a una seleccion seria desde que es seleccionador, Argentina y en amistoso, la fase de clasificacion es que si no ganas a Bosnia, Belgica... directamente ni vayas.

Encima Marca sigue colaborando con la seleccion poniendo en portada: "Sobró tiqui-taca". ¿Pero que tiqui-taca muchachos? Un pelotazo de Xabi Alonso es tiqui-taca??

PD: Rezo por una lesion de Xabi Alonso esta semana entrenando, que a ver como decirlo, no es que sea mal jugador, pero su delito es estorbar a Xavi Hernandez, lo cual, es demasiado delito.

Luis: "No me deja nada tranquilo el juego de España"

En su segundo comentario para Al Jazeera con España de protagonista, Luis Aragonés manifestó su inquietud por la suerte del equipo en el Mundial después del partido de anoche. "No me deja nada tranquilo el juego de España, no estamos en el buen camino y debemos mejorar para afrontar el duelo con Chile con garantías. Espero y deseo que así suceda".

Luis compartió plató con José Pékerman, ex seleccionador argentino, que se manifestó en términos parecidos en cuanto a sus dudas sobre el futuro del equipo español en un torneo que "de pronto", dijo, "se le ha puesto cuesta arriba y sólo tiene una oportunidad para seguir adelante".

Para Luis Aragonés, el técnico de la Eurocopa, La Roja ayer "ganó y punto. Los cambios no mejoraron al equipo y entiendo que hay un trabajo que hacer pensando en el último y decisivo partido".

Lamentó Luis la falta de puntería del equipo que, como le sucediera frente a Suiza, recogió "menos premio en forma de gol de lo que mereció", y le preocupó más que tampoco en lo físico "España estuvo extraordinaria", lo que a su juicio obliga (a Del Bosque, pero no le citó expresamente) a ver cuál es el mejor equipo para enfrentarse a los chilenos".

El librillo.

Tras sorprender a la audiencia con un "cada maestrillo tiene su librillo", seguramente intraducible al árabe, Luis comentó que no le convenció la posición de Xavi en el partido de ayer. "Jugó en un puesto no habitual para él. Lo suyo es armar el juego desde los centrales pues piensa muy deprisa, más que Xabi Alonso y Busquets. Es el que piensa más rápido, Cesc era el segundo que yo utilizaba en esa posición. Xavi jugó ayer de media punta y ese no es su lugar ideal".

En un momento del análisis le preguntaron si todas estas dudas pueden marear el ambiente en el equipo español, tomando como referencia lo sucedido en la selección francesa. Aragonés lo descartó de plano: "No, eso no sucederá en España, no habrá mal rollo. Me conozco muy bien a estos jugadores y sin duda que tanto ellos como el cuerpo técnico se dedicarán a buscar las mejores soluciones para afrontar de la mejor manera posible el partido con los chilenos, que se ha convertido en vital".

Luis remató su análisis afirmando que no vio "la España que esperaba", aunque confía en que el viernes "el equipo dé la verdadera talla de España". Preguntado por su relación con Del Bosque, la calificó así: "Somos buenos amigos aunque no hemos hablado nunca del equipo".

eso mismo pensaban italianos e ingleses cuando jugaban contra nueva zelanda y argelia.....

Yo soy el primero que piensa y antes de empezar el mundial, que no lo ganamos.

Y no hemos hecho ningún ridículo (aún). Qué fácil es criticar cuando no salen las cosas bien. Antes del partido contra Suiza nadie decía nada y todos pensábamos ganar el mundial (bueno yo no, como ya he dicho).