Versión imprimible del tema: Mundial Rusia 2018
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Autor: ociepa, 14/Jun/2018, 12:21


Hoy comienza con el rusia-arabia saudita.

Siete exracinguistas participando de un modo u otro.

Como jugadores: giovani (mexico) y stuani (uruguay).

Como seleccionador: cuper (egipto).

Y como miembros de cuerpo tecnico: torrado (mexico), scaloni (argentina), lemmens (belgica) y toni grande (korea del sur).

A pesar de la polemica montada con lopetegui y demas, yo creo que españa sigue optando a todo, junto a alemania y brasil. Si tuviera que ampliar a 5 el abanico de aspirantes, incluiria a argentina y a francia. Pero principalmente los tres primeros.


Autor: BCFGenaro, 14/Jun/2018, 13:21


Escrito originalmente por @ociepa

Hoy comienza con el rusia-arabia saudita.

Seis exracinguistas participando de un modo u otro.

Como jugadores: giovani (mexico) y stuani (uruguay).

Como seleccionador: cuper (egipto).

Y como miembros de cuerpo tecnico: torrado (mexico), lemmens (belgica) y toni grande (korea del sur).

A pesar de la polemica montada con lopetegui y demas, yo creo que españa sigue optando a todo, junto a alemania y brasil. Si tuviera que ampliar a 5 el abanico de aspirantes, incluiria a argentina y a francia. Pero principalmente los tres primeros.

Pues está muy bien!

Respecto a España yo no creo que el tema de Lopetegi tenga que ser tan traumático técnica y tácticamente, aunque se larga con su equipo completo, y más si es Hierro que ha estado ahí metido este tiempo, aunque es inevitable un perjuicio, es así. El Mundial es una competición casi sin margen de nada, y ya lo que no se haya preparado poco se puede hacer. Mantenimiento físico y orden táctico.


Autor: ociepa, 14/Jun/2018, 13:54


Escrito originalmente por @BCFGenaro
Escrito originalmente por @ociepa

Hoy comienza con el rusia-arabia saudita.

Seis exracinguistas participando de un modo u otro.

Como jugadores: giovani (mexico) y stuani (uruguay).

Como seleccionador: cuper (egipto).

Y como miembros de cuerpo tecnico: torrado (mexico), lemmens (belgica) y toni grande (korea del sur).

A pesar de la polemica montada con lopetegui y demas, yo creo que españa sigue optando a todo, junto a alemania y brasil. Si tuviera que ampliar a 5 el abanico de aspirantes, incluiria a argentina y a francia. Pero principalmente los tres primeros.

Pues está muy bien!

Respecto a España yo no creo que el tema de Lopetegi tenga que ser tan traumático técnica y tácticamente, aunque se larga con su equipo completo, y más si es Hierro que ha estado ahí metido este tiempo, aunque es inevitable un perjuicio, es así. El Mundial es una competición casi sin margen de nada, y ya lo que no se haya preparado poco se puede hacer. Mantenimiento físico y orden táctico.

Si el viernes se gana a portugal, el cisma se cierra y se empieza de cero.

Si no se gana, el ruido mediatico puede perjudicar mucho.


Autor: BCFGenaro, 14/Jun/2018, 15:03


Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @BCFGenaro
Escrito originalmente por @ociepa

Hoy comienza con el rusia-arabia saudita.

Seis exracinguistas participando de un modo u otro.

Como jugadores: giovani (mexico) y stuani (uruguay).

Como seleccionador: cuper (egipto).

Y como miembros de cuerpo tecnico: torrado (mexico), lemmens (belgica) y toni grande (korea del sur).

A pesar de la polemica montada con lopetegui y demas, yo creo que españa sigue optando a todo, junto a alemania y brasil. Si tuviera que ampliar a 5 el abanico de aspirantes, incluiria a argentina y a francia. Pero principalmente los tres primeros.

Pues está muy bien!

Respecto a España yo no creo que el tema de Lopetegi tenga que ser tan traumático técnica y tácticamente, aunque se larga con su equipo completo, y más si es Hierro que ha estado ahí metido este tiempo, aunque es inevitable un perjuicio, es así. El Mundial es una competición casi sin margen de nada, y ya lo que no se haya preparado poco se puede hacer. Mantenimiento físico y orden táctico.

Si el viernes se gana a portugal, el cisma se cierra y se empieza de cero.

Si no se gana, el ruido mediatico puede perjudicar mucho.

Como se pierda puede ser irrespirable para jugadores y la FER, y si pasan cosas raras con los jugadores como cantadas o similares aunque no tenga que ver con esto, que se prepare Rubiales que Floren le ha jodido la carrera. Y si se empata, muy tenso.

Como comentario, decir que yo estoy totalmente convencido de que esto se ha precipitado porque el Real Madrid, por diversos motivos, exigían la firma del contrato ya a Lopetegui, que no puede teniendo otro (en realidad ni negociar hasta los últimos seis meses, y se puede denunciar, de ahí la pregunta a Rubilaes.), y de algún modo había que forzar la salida. O cese, o al final hubiese salido resciciendo con diversas disculpas y campaña de prensa (al final yo quería seguir pero bla bla... por responsabilidad es mejor que salga bla bla... la FER no lo entiende y no colabora bla bla... Piqué habla en catalán por teléfono ...). Eso de esperar a que acabe el mundial es algo a nivel práctico ni se consideraba.


Autor: juveroca, 14/Jun/2018, 15:33


La mejor plantilla del campeonato la tiene Francia de lejos, tiene una generación de futbolistas increíbles,que si saben jugar como equipo dominarán la próxima decada. Para muestra un boton el once que no va convocado: Ruffier / Lenglet, Koscielny, Laporte /Rabiot, Kondogbia, Payet, Coman/ Lacazzette, Martial, Benzema. Un equipo que tendría hasta opciones de llegar a las últimas rondas.

Para mí el favorito máximo es Francia, luego Brasil y Alemania. Luego se abriria un abanico a las Argentina, Bélgica y España. A Inglaterra y Portugal no le veo con opciones de ganar,y a nosotros tras el tema Lopetegui tampoco.

Las revelaciones tal vez Serbia con una selección mezcla entre jóven y de nueva hornada con ilustres veteranos, Croacia y  también me gusta Polonia aunque su centro del campo me ofrece ciertas dudas.

Los cruces serán claves para que selecciones fuertes se vayan y otras más débiles avancen como pasó en el mundial de Brasil con Costa Rica o en la euro con Islandia.


Autor: ociepa, 14/Jun/2018, 16:22


Seguramente me equivoque pero no veo a francia ganando el mundial, aunque para mi es uno de los 5 con mas potencial.

Si lo veo como primero de grupo, pero en octavos ya va a tener a croacia o argentina. Cruce bastante duro para ser octavos.

Escrito originalmente por @juveroca

La mejor plantilla del campeonato la tiene Francia de lejos, tiene una generación de futbolistas increíbles,que si saben jugar como equipo dominarán la próxima decada. Para muestra un boton el once que no va convocado: Ruffier / Lenglet, Koscielny, Laporte /Rabiot, Kondogbia, Payet, Coman/ Lacazzette, Martial, Benzema. Un equipo que tendría hasta opciones de llegar a las últimas rondas.

Para mí el favorito máximo es Francia, luego Brasil y Alemania. Luego se abriria un abanico a las Argentina, Bélgica y España. A Inglaterra y Portugal no le veo con opciones de ganar,y a nosotros tras el tema Lopetegui tampoco.

Las revelaciones tal vez Serbia con una selección mezcla entre jóven y de nueva hornada con ilustres veteranos, Croacia y  también me gusta Polonia aunque su centro del campo me ofrece ciertas dudas.

Los cruces serán claves para que selecciones fuertes se vayan y otras más débiles avancen como pasó en el mundial de Brasil con Costa Rica o en la euro con Islandia.


Autor: juveroca, 14/Jun/2018, 16:35


Argentina me da muchas dudas, pueden ser capaces de pelear el titulo o hacer un campeonato desastroso, tiene una delantera extraordinaria, posiblemente la mejor, pero tiene un agujero en la defensa presumiblemente Fazio- Otamendi de centrales y Mercado y Tagliafico de laterales y ciertas carencias en el centro del campo.

El centro del campo no esta claro entre LoCelso, Mascherano y Banega, no son malos, pero no me parecen ninguno jugadores top, notaran la baja de Lanzini. Di Maria y Meza por bandas y presumiblemente Willy Caballero en portería.

Llama mucho oir Messi, Aguero, Higuain, Dybala y Di Maria pero todos no pueden jugar y si se meten con calzador no defiende nadie.

PD: Scaloni va en el Staff tecnico de Argentina como ayudante de Sampaoli


Autor: ociepa, 14/Jun/2018, 18:07


Escrito originalmente por @juveroca

Argentina me da muchas dudas, pueden ser capaces de pelear el titulo o hacer un campeonato desastroso, tiene una delantera extraordinaria, posiblemente la mejor, pero tiene un agujero en la defensa presumiblemente Fazio- Otamendi de centrales y Mercado y Tagliafico de laterales y ciertas carencias en el centro del campo.

El centro del campo no esta claro entre LoCelso, Mascherano y Banega, no son malos, pero no me parecen ninguno jugadores top, notaran la baja de Lanzini. Di Maria y Meza por bandas y presumiblemente Willy Caballero en portería.

Llama mucho oir Messi, Aguero, Higuain, Dybala y Di Maria pero todos no pueden jugar y si se meten con calzador no defiende nadie.

PD: Scaloni va en el Staff tecnico de Argentina como ayudante de Sampaoli

Tienes razon, otro mas para el grupo de exracinguistas.

A argentina por cosas como las que comentas, yo tampoco la veo ganando. Pero puede ganar a cualquiera. Ya no tiene a maradona o sabella como seleccionador. Sampaoli podra gustar mas o menos, pero es un seleccionador de nivel.


Autor: DDG-Racing-1984, 14/Jun/2018, 22:48


Escrito originalmente por @BCFGenaro
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @BCFGenaro
Escrito originalmente por @ociepa

Hoy comienza con el rusia-arabia saudita.

Seis exracinguistas participando de un modo u otro.

Como jugadores: giovani (mexico) y stuani (uruguay).

Como seleccionador: cuper (egipto).

Y como miembros de cuerpo tecnico: torrado (mexico), lemmens (belgica) y toni grande (korea del sur).

A pesar de la polemica montada con lopetegui y demas, yo creo que españa sigue optando a todo, junto a alemania y brasil. Si tuviera que ampliar a 5 el abanico de aspirantes, incluiria a argentina y a francia. Pero principalmente los tres primeros.

Pues está muy bien!

Respecto a España yo no creo que el tema de Lopetegi tenga que ser tan traumático técnica y tácticamente, aunque se larga con su equipo completo, y más si es Hierro que ha estado ahí metido este tiempo, aunque es inevitable un perjuicio, es así. El Mundial es una competición casi sin margen de nada, y ya lo que no se haya preparado poco se puede hacer. Mantenimiento físico y orden táctico.

Si el viernes se gana a portugal, el cisma se cierra y se empieza de cero.

Si no se gana, el ruido mediatico puede perjudicar mucho.

Como se pierda puede ser irrespirable para jugadores y la FER, y si pasan cosas raras con los jugadores como cantadas o similares aunque no tenga que ver con esto, que se prepare Rubiales que Floren le ha jodido la carrera. Y si se empata, muy tenso.

Como comentario, decir que yo estoy totalmente convencido de que esto se ha precipitado porque el Real Madrid, por diversos motivos, exigían la firma del contrato ya a Lopetegui, que no puede teniendo otro (en realidad ni negociar hasta los últimos seis meses, y se puede denunciar, de ahí la pregunta a Rubilaes.), y de algún modo había que forzar la salida. O cese, o al final hubiese salido resciciendo con diversas disculpas y campaña de prensa (al final yo quería seguir pero bla bla... por responsabilidad es mejor que salga bla bla... la FER no lo entiende y no colabora bla bla... Piqué habla en catalán por teléfono ...). Eso de esperar a que acabe el mundial es algo a nivel práctico ni se consideraba.

Está claro, la solución es que mañana ganemos a Portugal, si no lo hacemos, lo tendremos jodido.


Autor: DDG-Racing-1984, 14/Jun/2018, 22:54


Escrito originalmente por @juveroca

La mejor plantilla del campeonato la tiene Francia de lejos, tiene una generación de futbolistas increíbles,que si saben jugar como equipo dominarán la próxima decada. Para muestra un boton el once que no va convocado: Ruffier / Lenglet, Koscielny, Laporte /Rabiot, Kondogbia, Payet, Coman/ Lacazzette, Martial, Benzema. Un equipo que tendría hasta opciones de llegar a las últimas rondas.

Para mí el favorito máximo es Francia, luego Brasil y Alemania. Luego se abriria un abanico a las Argentina, Bélgica y España. A Inglaterra y Portugal no le veo con opciones de ganar,y a nosotros tras el tema Lopetegui tampoco.

Las revelaciones tal vez Serbia con una selección mezcla entre jóven y de nueva hornada con ilustres veteranos, Croacia y  también me gusta Polonia aunque su centro del campo me ofrece ciertas dudas.

Los cruces serán claves para que selecciones fuertes se vayan y otras más débiles avancen como pasó en el mundial de Brasil con Costa Rica o en la euro con Islandia.

Para mí, las favoritas son por este orden:

1-Brasil

2-Alemania

3-Francia

Ojalá ganásemos nosotros, pero, aunque tenemos una gran selección, creo que esas 3 están por encima ahora mismo.

Espero que, al menos, podamos hacer un buen papel y poder llegar a cuartos o semis, y que no se repita el ridículo que hicimos en Brasil.

De Serbia y de Croacia se habla bastante bien, y siempre suelen ser selecciones competitivas, le pueden dar algún disgusto a cualquiera de las grandes que se crucen con ellas, son selecciones difíciles de ganar.

Polonia creo que depende demasiado de Lewandowski y no la veo llegando lejos, igual que Inglaterra, que, aunque jugador por jugador tiene buen equipo, siempre suele decepcionar.


Autor: DDG-Racing-1984, 14/Jun/2018, 22:59


Escrito originalmente por @juveroca

Argentina me da muchas dudas, pueden ser capaces de pelear el titulo o hacer un campeonato desastroso, tiene una delantera extraordinaria, posiblemente la mejor, pero tiene un agujero en la defensa presumiblemente Fazio- Otamendi de centrales y Mercado y Tagliafico de laterales y ciertas carencias en el centro del campo.

El centro del campo no esta claro entre LoCelso, Mascherano y Banega, no son malos, pero no me parecen ninguno jugadores top, notaran la baja de Lanzini. Di Maria y Meza por bandas y presumiblemente Willy Caballero en portería.

Llama mucho oir Messi, Aguero, Higuain, Dybala y Di Maria pero todos no pueden jugar y si se meten con calzador no defiende nadie.

PD: Scaloni va en el Staff tecnico de Argentina como ayudante de Sampaoli

Argentina es un equipo muy descompensado, del centro del campo hacia adelante tiene un pedazo de equipo, pero del centro del campo hacia atrás, es algo flojo.

Pero claro, teniendo a Messi, todo es posible.


Autor: juveroca, 15/Jun/2018, 08:54


Cito a Polonia no porque tenga opciones de ganar, que no tiene, sino porque tiene varios jugadores interesantes que dan gran nivel desconocidos.

Es obvio hablar de lewandowki pero también de milik, szczesny, piszcek, glik, krichowiak, zielinski, Grosicki o kuba. Y otros polacos como kurzawa,  pazdan,  bednarek o jedrzejczyk que juegan en Polonia.

Equipo serio duro y aguerrido que también tiene calidad, gol y bandas rápidas y habilidosas.   A ver como llegan de forma.

Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @juveroca

La mejor plantilla del campeonato la tiene Francia de lejos, tiene una generación de futbolistas increíbles,que si saben jugar como equipo dominarán la próxima decada. Para muestra un boton el once que no va convocado: Ruffier / Lenglet, Koscielny, Laporte /Rabiot, Kondogbia, Payet, Coman/ Lacazzette, Martial, Benzema. Un equipo que tendría hasta opciones de llegar a las últimas rondas.

Para mí el favorito máximo es Francia, luego Brasil y Alemania. Luego se abriria un abanico a las Argentina, Bélgica y España. A Inglaterra y Portugal no le veo con opciones de ganar,y a nosotros tras el tema Lopetegui tampoco.

Las revelaciones tal vez Serbia con una selección mezcla entre jóven y de nueva hornada con ilustres veteranos, Croacia y  también me gusta Polonia aunque su centro del campo me ofrece ciertas dudas.

Los cruces serán claves para que selecciones fuertes se vayan y otras más débiles avancen como pasó en el mundial de Brasil con Costa Rica o en la euro con Islandia.

Para mí, las favoritas son por este orden:

1-Brasil

2-Alemania

3-Francia

Ojalá ganásemos nosotros, pero, aunque tenemos una gran selección, creo que esas 3 están por encima ahora mismo.

Espero que, al menos, podamos hacer un buen papel y poder llegar a cuartos o semis, y que no se repita el ridículo que hicimos en Brasil.

De Serbia y de Croacia se habla bastante bien, y siempre suelen ser selecciones competitivas, le pueden dar algún disgusto a cualquiera de las grandes que se crucen con ellas, son selecciones difíciles de ganar.

Polonia creo que depende demasiado de Lewandowski y no la veo llegando lejos, igual que Inglaterra, que, aunque jugador por jugador tiene buen equipo, siempre suele decepcionar.


Autor: ociepa, 16/Jun/2018, 12:51


Siendo todo lo objetivo que pueda, buena puesta en escena de españa.

Hizo su juego y fue superior a portugal gran parte del partido, excepto los desajustes defensivos que hubo en los primeros 15 minutos.

Ahora bien, cometio varios errores graves que un equipo que quiere ser campeon no puede cometer. Los tres goles de portugal son bastante evitables. Cometieron el error de arriesgar con ronaldo dos veces, una fue el penalti y la otra falta al borde del area. A ronaldo hay que aguantarle, en el 1 contra 1 es defendible. En el balon parado menos. Lo de de gea, mejor no comment.

Para mi de lo visto hasta ahora, lo mejor lo ha ofrecido españa. Rusia se encontro un rival muy debil, uruguay ha dado un nivel tirando a regular y francia de momento en la primera parte no ha aportado gran cosa. Marruecos e iran me han gustado, tienen calidad, pero les falta potencial arriba, sobre todo a marruecos.

Dos jugadores que de momento me ha sorprendido porque apenas los habia visto: golovin de rusia y azmoun de iran, ambos jugadores de la liga rusa, de cska y rubin kazan.


Autor: ociepa, 16/Jun/2018, 13:57


Y aparecio el VAR con todas las de la ley en el australia-francia.

Dos decisiones ayudadas por el VAR y las dos rapidas y acertadas. De momento buena gestion del "invento".

Francia ha ganado con un juego totalmente ramplon, pero que nadie espere maravillas. Es un equipo fisicamente muy poderoso pero que tactica y tecnicamente no es ninguna maravilla. Va a tener muchos problemas para crear futbol ofensivo.


Autor: BCFGenaro, 18/Jun/2018, 11:08


Escrito originalmente por @ociepa

Y aparecio el VAR con todas las de la ley en el australia-francia.

Dos decisiones ayudadas por el VAR y las dos rapidas y acertadas. De momento buena gestion del "invento".

Francia ha ganado con un juego totalmente ramplon, pero que nadie espere maravillas. Es un equipo fisicamente muy poderoso pero que tactica y tecnicamente no es ninguna maravilla. Va a tener muchos problemas para crear futbol ofensivo.

Yo conozco el videoarbitraje por el rugby y el futbol americano, en ambos existe desde hace años, y si se quiere pude funcionar muy bien y es buena cosa.


Autor: BCFGenaro, 18/Jun/2018, 11:08


Escrito originalmente por @ociepa

Y aparecio el VAR con todas las de la ley en el australia-francia.

Dos decisiones ayudadas por el VAR y las dos rapidas y acertadas. De momento buena gestion del "invento".

Francia ha ganado con un juego totalmente ramplon, pero que nadie espere maravillas. Es un equipo fisicamente muy poderoso pero que tactica y tecnicamente no es ninguna maravilla. Va a tener muchos problemas para crear futbol ofensivo.

Yo conozco el videoarbitraje por el rugby y el futbol americano, en ambos existe desde hace años, y si se quiere pude funcionar muy bien y es buena cosa.


Autor: ociepa, 18/Jun/2018, 11:18


Escrito originalmente por @BCFGenaro
Escrito originalmente por @ociepa

Y aparecio el VAR con todas las de la ley en el australia-francia.

Dos decisiones ayudadas por el VAR y las dos rapidas y acertadas. De momento buena gestion del "invento".

Francia ha ganado con un juego totalmente ramplon, pero que nadie espere maravillas. Es un equipo fisicamente muy poderoso pero que tactica y tecnicamente no es ninguna maravilla. Va a tener muchos problemas para crear futbol ofensivo.

Yo conozco el videoarbitraje por el rugby y el futbol americano, en ambos existe desde hace años, y si se quiere pude funcionar muy bien y es buena cosa.

Yo no lo dudo en absoluto, creo que el VAR va a ser positivo a la larga, el problema es que haya una buena gestion, que sea rapido y no ralentice mucho el juego.

De momento en el mundial me esta gustando, en el mundial de clubes de diciembre fue horrible su gestion.


Autor: ociepa, 18/Jun/2018, 12:30


MisterChip (Alexis)Cuenta verificada @2010MisterChip 30 sHace 30 segundos

Brasil 🇧🇷 llevaba 9 mundiales seguidos ganando el 1er partido...

Alemania 🇩🇪 llevaba 7 mundiales seguidos ganando el 1er partido...

Argentina 🇦🇷 llevaba 6 mundiales seguidos ganando el 1er partido... Prepárense para un Mundial en el que van a pasar cosas inesperadas.

__

Tela de momento lo que esta ocurriendo con los favoritos a priori. Solo ha ganado francia y con mas pena que gloria.

La verdad es que estos tres han decepcionado, aunque hay que decir que mexico creo que tiene mas nivel que suiza o islandia.

A ver hoy belgica e inglaterra que ofrecen, pero los gallos han jugado ya todos. Y siendo todo lo objetivo que puedo, para mi españa ha sido el que mas nivel ha mostrado (con sus sombras tambien).


Autor: ociepa, 18/Jun/2018, 12:36


Primer follon de vestuario importante (despues del de españa), croacia manda para casa a kalinic por negarse a jugar en los ultimos minutos del partido.


Autor: ociepa, 18/Jun/2018, 12:58


Con 11 partidos disputados:

Los equipos europeos frente a otros continentes, solo han perdido 1 partido (alemania), han empatado 2 (suiza e islandia) y han ganado 5 (serbia, croacia, dinamarca, francia y rusia). Es decir, 17 de 24 puntos. Faltan por debutar inglaterra, suecia, belgica y polonia.

Los equipos de sudamerica han ganado 1 (uruguay), empatado 2 (argentina y brasil) y perdido 1 (peru). 5 puntos de 13. Falta por debutar colombia.

Los equipos africanos han perdido los tres (marruecos, egipto y nigeria). 0 puntos de 9. Faltan tunez y senegal por debutar.

Los equipos de zona asia han ganado 1 (iran) y perdido 2 (arabia saudi y australia). 3 puntos de 9. Faltan japon y korea del sur.

Los equipos de Concacaf han ganado 1 (mexico) y perdido otro (costa rica). 3 puntos de 6. Falta panama.


Autor: Gasolico, 18/Jun/2018, 14:35


Escrito originalmente por @ociepa

Primer follon de vestuario importante (despues del de españa), croacia manda para casa a kalinic por negarse a jugar en los ultimos minutos del partido.

Ya le han vuelto a admitir.

Un saludo.


Autor: ociepa, 18/Jun/2018, 17:28


MisterChip (Alexis)Cuenta verificada @2010MisterChip 2 hHace 2 horas

Ligas que han aportado más goles en lo que llevamos de :

España : 12

Alemania  y Rusia : 3

Inglaterra : 2

Holanda e Italia : 1


Autor: ociepa, 18/Jun/2018, 17:50


Lo de belgica jugando contra panamá con tres centrales, con un solo delantero enfrente que tiene 37 años y esta fondon, me parece una broma de mal gusto.


Autor: juveroca, 19/Jun/2018, 13:08


Belgica tradicionalmente juega con tres centrales y dos carrileros, o tres centrales directamente, creo que da igual si juegan contra Panamá o Brasil.

-----------------------------

A todo ésto éstamos viendo un mundial un poco atípico, sellecciones potentes que están en un estado de forma lamentable, equipos que presionan poco o nada y van andado y pólvora bastante mojada.

A todo ello ha habido decisiones de entrenadores bastante discutibles y sospecho que este mundial va a conllevar una regeneración importante en varias selecciones.

Ayer Inglaterra también lo que vi fatal, ganó por dos jugadas a balón parado por picardía de Kane, pero Túnez no les dejó jugar a nada 3/4 de partido, sacando la pelota los defensas y ni oliendola los centrocampistas, Dele Alli no estuvo.

Bélgica ganó bien pero ofreció dudas, mucha desisdia ante un rival probablemente el más flojo del campeonato.

Lo de Alemania de traca, sobretodo el señor Boateng, timo Werner más perdido que un pulpo en un garaje, y sólo se vió algo entonado a Toni Kroos, el resto del equipo muy plano, y muy poco entonado, pero bueno ya sabemos los tópicos sobre los alemanes... A mi me recuerda talmente al descalabro de España en Brasil.

Brasil confirmó las dudas, Neymar desaparecido y Gabriel Jesus idem, poca verticalidad rápidez y cambios que no aportaron practicamente nada, la pareja Miranda - Silva no me gustó y dejó muchas dudas.

Francia mal y al tran tran con una Australia flojita, no se ha visto reflejado el juego combinativo y rápido , los centros al área y la definición del los puntas, deja dudas.

Por último tema Argentina se confirmaron los presagios y las dudas de Sampaoli, Messi estuvo fallón, y el equipo asfixiado sin ideas con la presión muy bien hecha de Islandia, nadie tiró del carro.

España y Portugal "son las favoritas" que mejores sensaciones dieron no sólo jugaron bien, sino que presionaron mucho, buscaron juego combinativo, contras, mucha garra y cierto atino en las áreas. Las pegas un de De Gea que me recordó a Karius y un José Fonte que se vió desbordado por Diego Costa y Cia. Ojo con Portugal.

Escrito originalmente por @ociepa

Lo de belgica jugando contra panamá con tres centrales, con un solo delantero enfrente que tiene 37 años y esta fondon, me parece una broma de mal gusto.


Autor: ociepa, 19/Jun/2018, 14:57


Pues jueguen asi o de otra manera, me parece una lectura pesima por parte de su entrenador, muchas veces tenia linea de 5 en el borde del area cuando atacaba panama y con solo ese delantero de un nivel bastante bajo a marcar entre tres centrales. Eso es dar ventaja a un rival de entidad menor, no me extraña que tardaran mas de 45 minutos en marcar.

A mi portugal me parece que cuando tenga que llevar la iniciativa les va a costar mucho. Contra españa supieron jugar muy bien al principio con balones largos y saliendo a la contra, pero cuando españa se puso por delante, portugal no existio. Veremos contra marruecos que ocurre.

A mi me ha gustado mas mexico que portugal, sobre todo por la primera parte que le hicieron a alemania. Inglaterra a su nivel de siempre, no saben jugar en estos campeonatos. Lo fian todo a lo fisico y al balon parado, pero tienen unas dificultades terribles contra un equipo bien organizado.

Creo que hay tanta sorpresa porque el nivel medio sobre todo tactico ha subido. La gran mayoria de las selecciones esta muy bien dispuesta tacticamente y cuesta mucho generar futbol de ataque en juego posicional. Y como se arriesga poco, a la contra tambien es complicado.

Escrito originalmente por @juveroca

Belgica tradicionalmente juega con tres centrales y dos carrileros, o tres centrales directamente, creo que da igual si juegan contra Panamá o Brasil.

-----------------------------

A todo ésto éstamos viendo un mundial un poco atípico, sellecciones potentes que están en un estado de forma lamentable, equipos que presionan poco o nada y van andado y pólvora bastante mojada.

A todo ello ha habido decisiones de entrenadores bastante discutibles y sospecho que este mundial va a conllevar una regeneración importante en varias selecciones.

Ayer Inglaterra también lo que vi fatal, ganó por dos jugadas a balón parado por picardía de Kane, pero Túnez no les dejó jugar a nada 3/4 de partido, sacando la pelota los defensas y ni oliendola los centrocampistas, Dele Alli no estuvo.

Bélgica ganó bien pero ofreció dudas, mucha desisdia ante un rival probablemente el más flojo del campeonato.

Lo de Alemania de traca, sobretodo el señor Boateng, timo Werner más perdido que un pulpo en un garaje, y sólo se vió algo entonado a Toni Kroos, el resto del equipo muy plano, y muy poco entonado, pero bueno ya sabemos los tópicos sobre los alemanes... A mi me recuerda talmente al descalabro de España en Brasil.

Brasil confirmó las dudas, Neymar desaparecido y Gabriel Jesus idem, poca verticalidad rápidez y cambios que no aportaron practicamente nada, la pareja Miranda - Silva no me gustó y dejó muchas dudas.

Francia mal y al tran tran con una Australia flojita, no se ha visto reflejado el juego combinativo y rápido , los centros al área y la definición del los puntas, deja dudas.

Por último tema Argentina se confirmaron los presagios y las dudas de Sampaoli, Messi estuvo fallón, y el equipo asfixiado sin ideas con la presión muy bien hecha de Islandia, nadie tiró del carro.

España y Portugal "son las favoritas" que mejores sensaciones dieron no sólo jugaron bien, sino que presionaron mucho, buscaron juego combinativo, contras, mucha garra y cierto atino en las áreas. Las pegas un de De Gea que me recordó a Karius y un José Fonte que se vió desbordado por Diego Costa y Cia. Ojo con Portugal.

Escrito originalmente por @ociepa

Lo de belgica jugando contra panamá con tres centrales, con un solo delantero enfrente que tiene 37 años y esta fondon, me parece una broma de mal gusto.


Autor: ociepa, 21/Jun/2018, 11:05


Despues de un debut donde hubo buenos minutos y españa fue superior a portugal, aunque con clarooscuros, el partido de españa de ayer no fue ni mucho menos bueno.

Partiendo de la base que considero a iran un buen equipo (no evidentemente uno de los 10 mejores del mundial, pero igual si del 10 al 20), creo que ayer en la primera parte con una iran muy ordenada, muy disciplinada y metida muy atras, españa no supo dar el ritmo adecuado y estuvo muy impreciso en el pase en las cercanias del area.

La segunda parte españa comienza muy bien y hasta el gol pone en muchos aprietos a iran. Pero a partir de ahi, ellos se tiran para alante, con juego directo y con mucha intensidad en mediocampo y españa sufre en varias jugadas, donde iran pudo empatar. Me dio la impresion que se asustaron y no tuvieron el control del juego que se preveia yendo españa por delante y teniendo ellos que arriesgar mas. Siguieron muy imprecisos en el pase y algo que no me gusta, inferiores en los duelos individuales y en las segundas jugadas.

Creo que iniesta no esta bien y no debe ser titular. En un mundial ademas del nivel tecnico, cuenta mucho el tener chispa, es muy importante ese aspecto. Iniesta no está. Creo que minimo este equipo tiene que jugar con busquets y koke en el medio, porque necesita esa fuerza. Y dependiendo del rival, hasta igual habria que añadirles a saul, porque a partir de octavos va a haber equipos que te van a exigir mucho fisicamente, por ejemplo uruguay que puede ser rival en octavos. Creo que isco y silva estan bien y tienen que jugar junto a costa. Pero los otros tres tienen que ser busquets, koke y otro, dependiendo del partido.

El proximo partido contra marruecos, un buen equipo pero que ha tenido muchos problemas de cara a gol y que esta eliminado, debiera servir para coger confianza de cara a los cruces. Hace falta una victoria clara para ganar en autoestima porque los dos primeros partidos se ha sufrido mucho.


Autor: PedroMunitisAlvarez, 21/Jun/2018, 11:59


A mí el partido de ayer me parece difícil de valorar, creo que no se puede tomar como referencia ni para bien ni para mal, es como si fuera nulo. Tirarte durante 60 minutos con el balón en los pies frente a varias murallas concentradas en un cuarto de campo, sin poder avanzar, sin huecos, sin poder colgarla porque son grandes, sin poder desmarcarse, sin poder ganarles en carrera, con una gran permisividad por parte del árbitro ante las patadas cuando intentabas avanzar, con continuas pérdidas de tiempo, fingimientos...

Todo eso, cuando eres el que ataca, agota físicamente y mentalmente. Metes el gol y esos 11 que estaban metidos sin mucho desgaste físico, ya que al estar todos tan pegados apenas se habían movido de su sitio, empiezan a correr como locos hacia arriba. Ahí puedo entender el desconcierto de España, que con el agotamiento acumulado se ve desbordada. Aparte de eso, creo que hay que resaltar a tres jugadores que no veo preparados para jugar, o al menos me lo mostraron ayer: Carvajal, Lucas e Iniesta.

Carvajal directamente estaba cagado. Se caracteriza por lo rápido y explosivo que es, y ayer se le veía con el freno de mano echado, llegaba tarde y con miedo. Lo de Lucas quizás es por gusto personal, pero salvo un año en el Madrid, nunca me ha convencido mucho. Me parece un jugador que necesita 50 jugadas para que le salga bien una. No le veo preparado de momento para ser titular con España. Iniesta sabemos lo que es y ha sido, pero ayer no le vi bien físicamente, y eso hizo que fallara incluso en pases que para él deberían ser fáciles.

Aún así, por muy bueno que seas, en condiciones como la de ayer parece casi imposible hacer ocasiones, me sorprenden las críticas tan enormes que se ha llevado la Selección por lo de ayer.


Autor: ociepa, 21/Jun/2018, 12:14


Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez

A mí el partido de ayer me parece difícil de valorar, creo que no se puede tomar como referencia ni para bien ni para mal, es como si fuera nulo. Tirarte durante 60 minutos con el balón en los pies frente a varias murallas concentradas en un cuarto de campo, sin poder avanzar, sin huecos, sin poder colgarla porque son grandes, sin poder desmarcarse, sin poder ganarles en carrera, con una gran permisividad por parte del árbitro ante las patadas cuando intentabas avanzar, con continuas pérdidas de tiempo, fingimientos...

Todo eso, cuando eres el que ataca, agota físicamente y mentalmente. Metes el gol y esos 11 que estaban metidos sin mucho desgaste físico, ya que al estar todos tan pegados apenas se habían movido de su sitio, empiezan a correr como locos hacia arriba. Ahí puedo entender el desconcierto de España, que con el agotamiento acumulado se ve desbordada. Aparte de eso, creo que hay que resaltar a tres jugadores que no veo preparados para jugar, o al menos me lo mostraron ayer: Carvajal, Lucas e Iniesta.

Carvajal directamente estaba cagado. Se caracteriza por lo rápido y explosivo que es, y ayer se le veía con el freno de mano echado, llegaba tarde y con miedo. Lo de Lucas quizás es por gusto personal, pero salvo un año en el Madrid, nunca me ha convencido mucho. Me parece un jugador que necesita 50 jugadas para que le salga bien una. No le veo preparado de momento para ser titular con España. Iniesta sabemos lo que es y ha sido, pero ayer no le vi bien físicamente, y eso hizo que fallara incluso en pases que para él deberían ser fáciles.

Aún así, por muy bueno que seas, en condiciones como la de ayer parece casi imposible hacer ocasiones, me sorprenden las críticas tan enormes que se ha llevado la Selección por lo de ayer.

Estoy de acuerdo. Iniesta y carvajal no estan bien fisicamente, se les nota. Carvajal lleva un mes casi parado.

Lucas necesita espacios y necesita que le habiliten en carrera. No es un jugador para jugar en espacios cortos, no tiene esa habilidad.

En cuanto al ultimo parrafo, esto es un mundial hay que pasar a octavos, todos van a tener dificultades, cuesta sacar adelante los partidos. Si alguien pensaba que españa iba a ganar sobrado a portugal y luego golear a iran y a marruecos, es que no conoce a estos equipos.


Autor: juveroca, 21/Jun/2018, 18:31


A mi lo que me preocupa no es los 60 minutos de Irán con el Autobús en defensa, me preocupan los otros 30 minutos, en los que Irán sale al ataque y nos pega un meneo curioso y dónde merecieron marcar.

Carvajal horrible y Iniesta también como decís, pero ayer volvió a estar de Gea inseguro, se le vió metido demasiado bajo palos reacio a salir y con miedo cuando lo hacía, Ramos y Piqué tampoco estuvieron bien, especialmente Piqué, también se les ve a ambos con de Gea un poco imprecisos y dubitativos en conjunto.

Más bien ayer los pocos que destacaron fueron Isco y Costa. He ido a mirar la estadistica de balones perdidos, y se confirmó lo que pensaba Isco perdió ayer la friolera de 21 veces la pelota y 1 recuperación. Iniesta que apenas la movió 14 veces y  Lucas Vazquez hasta 19 veces.

Tengo mucho miedo en octavos, Rusia a priori no es una selección muy potente pero jugando en casa y teniendo en cuenta que están bastante entonados, por juego goles y defensa probablemente top 3 en el mundial de momento, a priori su tipología de juego nos iría bien o Uruguay una selección que nos va fatal, muy fisica, con un juego muy cuerpo a cuerpo siempre al filo del reglamento con un puñado de jugadores letales y muy competitivos, en contra suya no están jugando nada bien ni creando peligro pero 2 goles 6 puntos.

Hacen falta cambios y pienso que el primero es de Gea, Nacho al lateral ya bastante hay con que suba continuamenete Alba e Iniesta al banco por Koke o Thiago dependiendo de lo que estime el mister.


Autor: ociepa, 21/Jun/2018, 19:33


A de gea el problema es que le han tirado a puerta un puñado de veces y todas han ido para adentro o fuera. Le han tirado muy poco y asi es dificil recuperar confianza, necesitaria tocar mas balon. Yo creo que de gea va a ser intocable a no ser que haga alguna 31 mas.

Creo que a carvajal le va a seguir dando continuidad porque necesita ritmo.

Pero si creo que koke, saul y thiago tienen que participar mas.

Lo bueno es que ahora viene un partido donde no hay tanta presion. Hay que ganar, pero marruecos estando eliminado va a ir un poco a su bola y creo que españa va a ganar bien.

Escrito originalmente por @juveroca

A mi lo que me preocupa no es los 60 minutos de Irán con el Autobús en defensa, me preocupan los otros 30 minutos, en los que Irán sale al ataque y nos pega un meneo curioso y dónde merecieron marcar.

Carvajal horrible y Iniesta también como decís, pero ayer volvió a estar de Gea inseguro, se le vió metido demasiado bajo palos reacio a salir y con miedo cuando lo hacía, Ramos y Piqué tampoco estuvieron bien, especialmente Piqué, también se les ve a ambos con de Gea un poco imprecisos y dubitativos en conjunto.

Más bien ayer los pocos que destacaron fueron Isco y Costa. He ido a mirar la estadistica de balones perdidos, y se confirmó lo que pensaba Isco perdió ayer la friolera de 21 veces la pelota y 1 recuperación. Iniesta que apenas la movió 14 veces y  Lucas Vazquez hasta 19 veces.

Tengo mucho miedo en octavos, Rusia a priori no es una selección muy potente pero jugando en casa y teniendo en cuenta que están bastante entonados, por juego goles y defensa probablemente top 3 en el mundial de momento, a priori su tipología de juego nos iría bien o Uruguay una selección que nos va fatal, muy fisica, con un juego muy cuerpo a cuerpo siempre al filo del reglamento con un puñado de jugadores letales y muy competitivos, en contra suya no están jugando nada bien ni creando peligro pero 2 goles 6 puntos.

Hacen falta cambios y pienso que el primero es de Gea, Nacho al lateral ya bastante hay con que suba continuamenete Alba e Iniesta al banco por Koke o Thiago dependiendo de lo que estime el mister.


Autor: juveroca, 22/Jun/2018, 10:43


Y ayer se montó la mundial, un partido pésimo de Argentina ante una Croacia rocosa y bien plantada. El centro del campo Croata se merendó a Argentina literalmente. Messi no estuvo, y Caballero,  Otamendi  Mascherano y cía le dieron la puntilla. Los cambios no surtieron ningún efecto, y Argentina se fue con un 3-0 que bien pudieron ser más.

Motín en el vestuario contra Sampaoli y se ve en el fondo un final de ciclo de los Higuain, Aguero, Di Maria, Messi, Mascherano etc. Sinceramente me da pena por Messi, porque cuando ganan lo hace Argentina y cuando pierden es culpa de Messi, en general nunca ha rendido como en el Barça, pero han sido y siguen siendo muy crueles con él.


Autor: ociepa, 22/Jun/2018, 11:22


Creo que argentina tiene mucho mas que lo que pone en el campo. No voy a decir que pudiera tener un equipo para ganar, pero si para pelear entrar en las ultimas rondas.

Hay jugadores titulares que apenas conozco, igual estoy metiendo la pata, pero creo que los acuña, salvio, meza, pavon y compañia, al menos por lo que yo veo cuando juegan, no mejoran a otros que estan en el banquillo o ni siquiera convocados.

Por otro lado, a argentina lleva mucho tiempo haciendole mucho daño lo de los huevos, la agresividad, el dejarse la vida por su argentina y demas manifestaciones escrotales. A esto hay que jugar, solo con agresividad no ganas. Para eso que se dediquen al karate o a la lucha libre.

Luego ya si se tiene en cuenta el desastre organizativo que es todo lo relacionado con la AFA en los ultimos años, esto se entiende mejor. No ha habido una epoca de relativa tranquilidad donde se haya podido trabajar siquiera a medio plazo, donde se haya podido dejar a un seleccionador un tiempo para que desarrolle sus ideas y haga un equipo solido. Han tenido al mejor jugador de futbol de los ultimos 20 años y hacer alrededor de el un buen equipo no puede ser tan complicado como parece, y mas teniendo decenas de jugadores argentinos en los mejores equipos de europa.

Escrito originalmente por @juveroca

Y ayer se montó la mundial, un partido pésimo de Argentina ante una Croacia rocosa y bien plantada. El centro del campo Croata se merendó a Argentina literalmente. Messi no estuvo, y Caballero,  Otamendi  Mascherano y cía le dieron la puntilla. Los cambios no surtieron ningún efecto, y Argentina se fue con un 3-0 que bien pudieron ser más.

Motín en el vestuario contra Sampaoli y se ve en el fondo un final de ciclo de los Higuain, Aguero, Di Maria, Messi, Mascherano etc. Sinceramente me da pena por Messi, porque cuando ganan lo hace Argentina y cuando pierden es culpa de Messi, en general nunca ha rendido como en el Barça, pero han sido y siguen siendo muy crueles con él.


Autor: ociepa, 22/Jun/2018, 12:36


Escrito originalmente por @ociepa

Con 11 partidos disputados:

Los equipos europeos frente a otros continentes, solo han perdido 1 partido (alemania), han empatado 2 (suiza e islandia) y han ganado 5 (serbia, croacia, dinamarca, francia y rusia). Es decir, 17 de 24 puntos. Faltan por debutar inglaterra, suecia, belgica y polonia.

Los equipos de sudamerica han ganado 1 (uruguay), empatado 2 (argentina y brasil) y perdido 1 (peru). 5 puntos de 13. Falta por debutar colombia.

Los equipos africanos han perdido los tres (marruecos, egipto y nigeria). 0 puntos de 9. Faltan tunez y senegal por debutar.

Los equipos de zona asia han ganado 1 (iran) y perdido 2 (arabia saudi y australia). 3 puntos de 9. Faltan japon y korea del sur.

Los equipos de Concacaf han ganado 1 (mexico) y perdido otro (costa rica). 3 puntos de 6. Falta panama.

Con 23 partidos ya disputados, el dominio de europa es abrumador:

Selecciones europeas contra otros continentes  42 de 54 puntos (77%). 13 v. 3 e. 2 d.

Selecciones de sudamerica                               8 de 24 puntos  (33%)   2 v. 2 e. 4 d.

Selecciones de concacaf                                   3 de 9 puntos    (33%)   1 v. 0 e. 2 d.

Selecciones asia                                              7 de 24 puntos   (29%)  2 v. 1 e. 5 d.

Selecciones africanas                                       3 de 21 puntos   (14%)  1 v. 0 e. 0 d.

Luego cuentan aquello de que la eliminatoria sudamericana es la mas dificil blablabla. El futbol europeo tacticamente y competitivamente es el mejor con diferencia. Calidad hay en casi todas las selecciones, lo otro es lo que marca la diferencia.


Autor: ociepa, 22/Jun/2018, 13:16


Numero de goles en el mundial por ligas:

española - 18

inglesa -    10

alemana -   6

rusa -         5

italiana -     3


Autor: BCFGenaro, 22/Jun/2018, 15:04


Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @ociepa

Con 11 partidos disputados:

Los equipos europeos frente a otros continentes, solo han perdido 1 partido (alemania), han empatado 2 (suiza e islandia) y han ganado 5 (serbia, croacia, dinamarca, francia y rusia). Es decir, 17 de 24 puntos. Faltan por debutar inglaterra, suecia, belgica y polonia.

Los equipos de sudamerica han ganado 1 (uruguay), empatado 2 (argentina y brasil) y perdido 1 (peru). 5 puntos de 13. Falta por debutar colombia.

Los equipos africanos han perdido los tres (marruecos, egipto y nigeria). 0 puntos de 9. Faltan tunez y senegal por debutar.

Los equipos de zona asia han ganado 1 (iran) y perdido 2 (arabia saudi y australia). 3 puntos de 9. Faltan japon y korea del sur.

Los equipos de Concacaf han ganado 1 (mexico) y perdido otro (costa rica). 3 puntos de 6. Falta panama.

Con 23 partidos ya disputados, el dominio de europa es abrumador:

Selecciones europeas contra otros continentes  42 de 54 puntos (77%). 13 v. 3 e. 2 d.

Selecciones de sudamerica                               8 de 24 puntos  (33%)   2 v. 2 e. 4 d.

Selecciones de concacaf                                   3 de 9 puntos    (33%)   1 v. 0 e. 2 d.

Selecciones asia                                              7 de 24 puntos   (29%)  2 v. 1 e. 5 d.

Selecciones africanas                                       3 de 21 puntos   (14%)  1 v. 0 e. 0 d.

Luego cuentan aquello de que la eliminatoria sudamericana es la mas dificil blablabla. El futbol europeo tacticamente y competitivamente es el mejor con diferencia. Calidad hay en casi todas las selecciones, lo otro es lo que marca la diferencia.

Totalmente de acuerdo, de hecho Brasil tuvo un gran bache en los 80 y 90, recuperandose precisamente cuando, por cambios normativos principalmente, pudo colocar enorme cantidad de jugadores en Europa complementando su talento con aspectos tácticos, físicos, mentales de competiciones europeas (en europa hay de promedio mucha más presión). Hoy para una selección es casi imprescindible colocar gente en ligas europeas cuanto más arriba mejor, si quiere aspirar a cosas en la copa del mundo. Las condiciones de competición que s edan en Europa no son fáciles de reproducir en otros paises o continentes. Por supuesto, hay excepciones y casos concretos, como siempre en el deporte.


Autor: BCFGenaro, 22/Jun/2018, 15:07


Escrito originalmente por @ociepa

A de gea el problema es que le han tirado a puerta un puñado de veces y todas han ido para adentro o fuera. Le han tirado muy poco y asi es dificil recuperar confianza, necesitaria tocar mas balon. Yo creo que de gea va a ser intocable a no ser que haga alguna 31 mas.

Creo que a carvajal le va a seguir dando continuidad porque necesita ritmo.

Pero si creo que koke, saul y thiago tienen que participar mas.

Lo bueno es que ahora viene un partido donde no hay tanta presion. Hay que ganar, pero marruecos estando eliminado va a ir un poco a su bola y creo que españa va a ganar bien.

Escrito originalmente por @juveroca

A mi lo que me preocupa no es los 60 minutos de Irán con el Autobús en defensa, me preocupan los otros 30 minutos, en los que Irán sale al ataque y nos pega un meneo curioso y dónde merecieron marcar.

Carvajal horrible y Iniesta también como decís, pero ayer volvió a estar de Gea inseguro, se le vió metido demasiado bajo palos reacio a salir y con miedo cuando lo hacía, Ramos y Piqué tampoco estuvieron bien, especialmente Piqué, también se les ve a ambos con de Gea un poco imprecisos y dubitativos en conjunto.

Más bien ayer los pocos que destacaron fueron Isco y Costa. He ido a mirar la estadistica de balones perdidos, y se confirmó lo que pensaba Isco perdió ayer la friolera de 21 veces la pelota y 1 recuperación. Iniesta que apenas la movió 14 veces y  Lucas Vazquez hasta 19 veces.

Tengo mucho miedo en octavos, Rusia a priori no es una selección muy potente pero jugando en casa y teniendo en cuenta que están bastante entonados, por juego goles y defensa probablemente top 3 en el mundial de momento, a priori su tipología de juego nos iría bien o Uruguay una selección que nos va fatal, muy fisica, con un juego muy cuerpo a cuerpo siempre al filo del reglamento con un puñado de jugadores letales y muy competitivos, en contra suya no están jugando nada bien ni creando peligro pero 2 goles 6 puntos.

Hacen falta cambios y pienso que el primero es de Gea, Nacho al lateral ya bastante hay con que suba continuamenete Alba e Iniesta al banco por Koke o Thiago dependiendo de lo que estime el mister.

Irán no nos marcó de cabeza de casualidad, defendimos muy mal esa faceta, muy mal. Eso debe entrenarse. En parte como consecuancia de que permitimos demasiado correcalles, hay que practicar el repliegue.


Autor: ociepa, 23/Jun/2018, 12:12


Lio a la vista con xhaka y shaquiri por su celebracion ayer en los goles. FIFA podria sancionarlos.

Si unimos esto a la polemica que ha habido en alemania por las fotos de ozil y gundogan con erdogan antes del mundial.

Sin entrar en conflictos y demas historias que daria para mucho y creo que no es lo mas importante de la cuestion, creo que todos esos jugadores estan faltando el respeto a su seleccion y los aficionados de esos paises. No se que hacen que no juegan con albania o turquia.


Autor: ociepa, 25/Jun/2018, 02:24


Empieza el verdadero tomate a partir de mañana.

A las 16 el grupo A, rusia si gana o empata contra uruguay es primero, si gana uruguay estos son primeros. Egipto y arabia saudi se juegan el honor de no irse de vacio.

A las 20 el grupo B, si españa quiere ser primero tiene que ganar y si gana portugal hacerlo por un gol mas que estos. No veo muy claro el portugal-iran por lo visto hasta ahora futbolisticamente, aunque la mayor experiencia en estas competiciones de portugal puede pesar. España no debiera tener muchos problemas ante una marruecos eliminada que ha mostrado buen nivel, pero que no va a tener la misma tension que si se jugara algo.


Autor: Castro2, 25/Jun/2018, 09:27


Escrito originalmente por @ociepa

Empieza el verdadero tomate a partir de mañana.

A las 16 el grupo A, rusia si gana o empata contra uruguay es primero, si gana uruguay estos son primeros. Egipto y arabia saudi se juegan el honor de no irse de vacio.

A las 20 el grupo B, si españa quiere ser primero tiene que ganar y si gana portugal hacerlo por un gol mas que estos. No veo muy claro el portugal-iran por lo visto hasta ahora futbolisticamente, aunque la mayor experiencia en estas competiciones de portugal puede pesar. España no debiera tener muchos problemas ante una marruecos eliminada que ha mostrado buen nivel, pero que no va a tener la misma tension que si se jugara algo.

Creo que con ganar con el mismo resultado que Portugal (y con las mismas tarjetas), nos vale. Ahora mismo el criterio que da a uno primero que al otro es que nosotros tenemos menos tarjetas.


Autor: juveroca, 25/Jun/2018, 11:12


Creo que gafé a Polonia, vaya torneo más desastroso. Lo cierto es que no llegaban a priori mal ni mucho menos, pero no les ha salido nada, Lewandowski y nada más, ayer la pareja de centrales Bednarek - Pazdan especialmente el último fue horrible. Zielinski y Krichowiak una buena pareja de mediocentros han hecho un torneo muy malo, una pena y los delanteros especialmente Milik fatal. Polonia llegaba como 8 cabeza de serie y se va eliminada a falta de una jornada, no se ha mantenido la progresión esperada despues de una gran euro 2016 dónde cayeron en cuartos con Portugal en los penalties.

De poco ha servido que Lewandoski haya sido el máximo goleador del claificatorio ni su racha de más de un gol por partido en los últimos 20 jugados


Autor: juveroca, 25/Jun/2018, 11:15


En relación a España si queda primera o segunda de grupo, sinceramente no sé realmente que es lo que más nos convendría, yo saldría a ganar, a dar una buena imagen, intentar jugar bien y quitar las dudas que hay en el ambiente, y el equipo que toque pues ya está, cualquiera de los dos será un rival díficil.

Creo que España si está a un nivel alto puede ganar a cualquier selección, si no lo está y hay dudas, podría eliminarle practicamente cualquiera que pueda clasificarse para octavos.


Autor: BCFGenaro, 26/Jun/2018, 12:00


Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @BCFGenaro
Escrito originalmente por @ociepa

Y aparecio el VAR con todas las de la ley en el australia-francia.

Dos decisiones ayudadas por el VAR y las dos rapidas y acertadas. De momento buena gestion del "invento".

Francia ha ganado con un juego totalmente ramplon, pero que nadie espere maravillas. Es un equipo fisicamente muy poderoso pero que tactica y tecnicamente no es ninguna maravilla. Va a tener muchos problemas para crear futbol ofensivo.

Yo conozco el videoarbitraje por el rugby y el futbol americano, en ambos existe desde hace años, y si se quiere pude funcionar muy bien y es buena cosa.

Yo no lo dudo en absoluto, creo que el VAR va a ser positivo a la larga, el problema es que haya una buena gestion, que sea rapido y no ralentice mucho el juego.

De momento en el mundial me esta gustando, en el mundial de clubes de diciembre fue horrible su gestion.

Joe, es cierto que si no es por el VAR estaríamos en la p. calle?

En el mundial está funcionando muy bien, pero es que hay que empezar poco a poco.


Autor: Castro2, 26/Jun/2018, 15:06


Tendrá sus fallos, lógicamente, pero va a ser mucho más justo y se van a poder evitar mucha jugadas clamorosas. Cuando esté más pulido, yo añadiría un par de peticiones de VAR por equipo, que si aciertas, no las pierdas.


Autor: ociepa, 26/Jun/2018, 15:49


Escrito originalmente por @BCFGenaro
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @BCFGenaro
Escrito originalmente por @ociepa

Y aparecio el VAR con todas las de la ley en el australia-francia.

Dos decisiones ayudadas por el VAR y las dos rapidas y acertadas. De momento buena gestion del "invento".

Francia ha ganado con un juego totalmente ramplon, pero que nadie espere maravillas. Es un equipo fisicamente muy poderoso pero que tactica y tecnicamente no es ninguna maravilla. Va a tener muchos problemas para crear futbol ofensivo.

Yo conozco el videoarbitraje por el rugby y el futbol americano, en ambos existe desde hace años, y si se quiere pude funcionar muy bien y es buena cosa.

Yo no lo dudo en absoluto, creo que el VAR va a ser positivo a la larga, el problema es que haya una buena gestion, que sea rapido y no ralentice mucho el juego.

De momento en el mundial me esta gustando, en el mundial de clubes de diciembre fue horrible su gestion.

Joe, es cierto que si no es por el VAR estaríamos en la p. calle?

En el mundial está funcionando muy bien, pero es que hay que empezar poco a poco.

Esta funcionando muy bien y está haciendo bastante justicia en las áreas. Por ejemplo el gol de ayer de aspas o el piscinazo del otro día de Neymar.

Con el var igual aquel atraco a mano armada que nos hicieron en Korea no sería posible repetirlo.


Autor: BCFGenaro, 28/Jun/2018, 10:46


Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @BCFGenaro
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @BCFGenaro
Escrito originalmente por @ociepa

Y aparecio el VAR con todas las de la ley en el australia-francia.

Dos decisiones ayudadas por el VAR y las dos rapidas y acertadas. De momento buena gestion del "invento".

Francia ha ganado con un juego totalmente ramplon, pero que nadie espere maravillas. Es un equipo fisicamente muy poderoso pero que tactica y tecnicamente no es ninguna maravilla. Va a tener muchos problemas para crear futbol ofensivo.

Yo conozco el videoarbitraje por el rugby y el futbol americano, en ambos existe desde hace años, y si se quiere pude funcionar muy bien y es buena cosa.

Yo no lo dudo en absoluto, creo que el VAR va a ser positivo a la larga, el problema es que haya una buena gestion, que sea rapido y no ralentice mucho el juego.

De momento en el mundial me esta gustando, en el mundial de clubes de diciembre fue horrible su gestion.

Joe, es cierto que si no es por el VAR estaríamos en la p. calle?

En el mundial está funcionando muy bien, pero es que hay que empezar poco a poco.

Esta funcionando muy bien y está haciendo bastante justicia en las áreas. Por ejemplo el gol de ayer de aspas o el piscinazo del otro día de Neymar.

Con el var igual aquel atraco a mano armada que nos hicieron en Korea no sería posible repetirlo.

Yo creo que el VAR en este mundial han acertado porque han empezado poco a poco, mientras en otras competiciones donde se han aplicado se impuso quizás demasiado de golpe. Yo creo que todo el mundo que era reacio, aunque no lo diga, y más allá de cabreos momentáneos, piensa que es un avance muy bueno, al menos para las jugadas más gordas. Pero tiene mucho recorrido por delante, si lo quieren desarrollar, que en fútbol va la marcha: protocolos de revisión y decisión, formación específica, reglamento mejor definido, charlas a tecnicos y jugadores etc... Una cosa buena es que ahora los defensas van a tener que ser mucho más técnicos y concentrados en la defensa en el área.

En el rugby los equipos no pueden pedir revisión, pero los árbitros prácticamente revisan todo lo significativo con resultado de anotación, amarillas (que llevan diez minutos de expulsión) etc... en el rugby lo hace un juez de video, el de campo no revisa. El diálogo de los jueces se oye en la televisión, en realidad el arbitro lleva un micro y se oye durante todo el partido.

En la NFL pueden pedir dos revisiones por parte, pero si la primera no es aceptada pierden la segunda de esa parte y uno de los tres tiempos muertos que tienen por tiempo, que son muy importantes para parar el reloj, se piden relativamente pocas, y no son acumulables. No se pueden pedir por todas las jugadas, las hay que no son revisables por reglamento. Aquí lo hace el árbitro con los jueces de vídeo, pero para levantar una decisión del campo tiene que ser evidente el error, en caso de duda o que no se aprecie con nitidez, prevalece la decisión del campo. Los arbitros encienden un micro y en dos frases comunican la decisión.

Pero ahora que ponéis lo de Korea con España, hay una cosa que en el futbol, al menos en alguna jugada peligrosa, debe hacerse, y es esperar a que la jugada termine durante unos pocos segundos y en todo caso anular después. En ese partido el VAR no hubiese servido para nada, porque el árbitro pitó fuera creo recordar, y ya aunque se vea el balón dentro es imposible dar gol, se ha pitado y puede decirse que la defensa se ha parado. Con el VAR se modifican sólo las deciones no pitadas en los goles (no en los penaltis), pero las pitadas así no tienen margen de corrección. Puede imponerse que en remates dentro del área si el línea o el árbitro ven algo no lo marcan, y esperan a ver si hay gol inmediato.


Autor: juveroca, 28/Jun/2018, 11:33


Batacazo de Alemania, un tanto inesperado por ser ante Korea cuando ya estaba eliminada, lo cierto es que ni la porteria con Neuer dubitativo, ni la defensa con un Boateng y Hummels calamitosos, un centro del campo poco constructivo y sin ideas, y una delantera con Werner, Müller y  Gomez carentes de presión y acierto más un Löw que no ha sabido dar los cambios oportunos desde el banquillo han consumado la maldición del campeón.

Hasta el momento a pesar de todo todos los dos favoritos de grupo salvo Alemania han pasado a octavos, así que en general mal sí, pero han pasado.


Autor: BCFGenaro, 29/Jun/2018, 10:51


Bien octavos,a ver: - Nuestra parte del cuadro mer parece más fácil en cuanto a nombres, bastante más. Sólo pillaríamos a Inglaterra en la semifinal. - Salvo sorpresa de Colombia, va a haber un europeo en la final. - Si no llegamos nosotros, que espero que sí, va a haber nuevo finalista muy probablemente europeo, sólo Inglaterra llegó pero fue hace tanto y con la copa antigua que casi ni lo considero. - Sólo dos selecciones no europeas o sudamericanas, Japón y Mexico, se han clasificado, de 12 equipos no UEFA o COMEBOL


Autor: juveroca, 29/Jun/2018, 12:05


Nuestra parte del cuadro es algo más facil a priori, que la otra, porque ya hemos visto el nivel de momento que ha dado Brasil, Argentina, Francia, Uruguay , Portugal y Cia con muchas dudas y poca superioridad sobre rivales teoricamente más débiles.

Nosotros si se cumple todo nos tocaría Rusia en Octavos, una selección con buen juego combinativo, muy rápida, fisicamente bastante potente y que normalmente defiende bien, no es un rival sencillo para nada aunque depende como se de el partido todo puede cambiar.

En cuartos Croacia para mí viendo lo que tienen y como están jugando creo que es un firme candidato a llegar a la final, ha sido la selección que mejor ha jugado y que más superior ha sido, amen de ganar todos los partidos, incluído el último con 9 suplentes. Si llegamos los dos a cuartos, como no mejoremos mucho lo tendremos muy díficil.

Semis teóricamente sería Ingleterra , a priori una selección irregular con mucha pólvora arriba, bastante rocosa, capaz de lo mejor y de lo peor.

Final, sea quién sea no sería fácil.

Realmente salvo que Brasil se imponga, esta euro tiene color europeo, Japón y Mexico se clasificaron casi por casualidad uno por la paparda histórica de Alemania y los otros por tarjetas amarillas. Argentina y Colombia también estuvieron cerca de no clasificarse. Uruguay es una incognita absoluta pero es un muro en defsnsa...

Escrito originalmente por @BCFGenaro

Bien octavos,a ver: - Nuestra parte del cuadro mer parece más fácil en cuanto a nombres, bastante más. Sólo pillaríamos a Inglaterra en la semifinal. - Salvo sorpresa de Colombia, va a haber un europeo en la final. - Si no llegamos nosotros, que espero que sí, va a haber nuevo finalista muy probablemente europeo, sólo Inglaterra llegó pero fue hace tanto y con la copa antigua que casi ni lo considero. - Sólo dos selecciones no europeas o sudamericanas, Japón y Mexico, se han clasificado, de 12 equipos no UEFA o COMEBOL


Autor: ociepa, 01/Jul/2018, 18:51


No me gusta personalizar y esta claro que hay muchos factores que han hecho que españa caiga eliminada en cuartos ante un equipo vulgar.

Pero casi que lo voy a hacer, no creo que haya en la historia de los mundiales un portero con el cociente tiros a gol/goles mas alto que de gea. Contando los penaltis de hoy le han metido 10 goles y le han debido de tirar a porteria unas 12 veces.

El partido hoy con el 1-0 estaba hecho. Una nueva cagada de las que ha habido varias en cada partido ha metido a rusia en el partido casi sin querer.

Hoy se ha querido arriesgar lo justo para tener el balance defensivo cubierto, porque el equipo lleva como un flan desde el primer dia. Eso ha hecho que apenas se le haya generado peligro a rusia, a cambio de no pasar apuros atras. Pero como hemos visto no ha sido suficiente.

No voy a decir que la eliminacion de españa haya sido justa, porque españa ha hecho mas meritos para ganar hoy que rusia. Pero hemos estado jugando con fuego desde el primer partido y hemos terminado quemandonos.


Autor: Gasolico, 01/Jul/2018, 18:56


@ociepa, no te vuelvas loco. El problema ha sido Rubiales y su decisión de cargarse a Lopetegui a 2 días de empezar el mundial.

Aquí están las consecuencias. Marruecos e Irán nos dan un toque y Rusia, sin hacer nada de nada, nos manda para casa.

Un saludo.


Autor: Castro2, 01/Jul/2018, 19:03


Incomprensible parsimonia. Prácticamente todo el partido (salvo la prórroga, y por momentos), jugando andando, con pases que no aportaban nada, pasándosela entre centrales, mientras todos los jugadores estaban estáticos. En cuanto se movía uno se generaba algo de peligro, pero han sido escasas ocasiones. Aspas y Rodrigo han aportado mucho más que Asensio y Silva, por ejemplo.

Lo de De Gea, no habiéndome gustado nada y sólo le recuerdo una parada, un mano a mano contra Marruecos, sólo tuvo un error, contra Portugal. Para mí no justifica en absoluto la eliminación, ha habido otros mucho más culpables.


Autor: ociepa, 01/Jul/2018, 19:08


Escrito originalmente por @Castro2

Incomprensible parsimonia. Prácticamente todo el partido (salvo la prórroga, y por momentos), jugando andando, con pases que no aportaban nada, pasándosela entre centrales, mientras todos los jugadores estaban estáticos. En cuanto se movía uno se generaba algo de peligro, pero han sido escasas ocasiones. Aspas y Rodrigo han aportado mucho más que Asensio y Silva, por ejemplo.

Lo de De Gea, no habiéndome gustado nada y sólo le recuerdo una parada, un mano a mano contra Marruecos, sólo tuvo un error, contra Portugal. Para mí no justifica en absoluto la eliminación, ha habido otros mucho más culpables.

a un portero no se le puede juzgar solo por los errores, tambien cuentan los aciertos y no ha parado ni un balon peligroso (no cuento el 1 contra uno el dia de marruecos porque se echa el ultimo control largo el delantero) en 4 partidos, que es mucho decir.

Dicho esto, hoy esta claro que españa no esta eliminada por culpa de de gea, faltaria mas. Pero ni de gea, ni otro de sus compañeros ha tenido ningun acierto que haya decantado el partido para españa.


Autor: ociepa, 01/Jul/2018, 19:12


Escrito originalmente por @Gasolico

@ociepa, no te vuelvas loco. El problema ha sido Rubiales y su decisión de cargarse a Lopetegui a 2 días de empezar el mundial.

Aquí están las consecuencias. Marruecos e Irán nos dan un toque y Rusia, sin hacer nada de nada, nos manda para casa.

Un saludo.

Ese fue el primer naipe del castillo que cayó.

Luego han ido cayendo otros. El equipo desde el primer dia con toda la experiencia que tiene, ha estado como un flan, cometiendo errores uno detras de otro.

Y hemos llegado a hoy contra un equipo muy inferior, con un equipo que se ha dedicado a dar pases seguros continuamente para no arriesgar y que no les hicieran contras. Por falta de confianza y de personalidad.

La realidad es que españa no ha sido inferior a nadie, ha sido mejor que sus 4 rivales (aunque sea ligeramente). Aunque tampoco ha jugado contra ningun rival de primer nivel, esta claro. Pero solo ha ganado un partido de cuatro y sufriendo como perros.


Autor: PedroMunitisAlvarez, 01/Jul/2018, 19:24


Yo sí destaco a De Gea como una parte importante de la eliminación. 10 goles de 11 tiros en el Mundial (11 de 12 si se cuenta el gol anulado por el VAR a Irán). Él solo ha creado varias ocasiones para los rivales con sus cagadas, su miedo a salir, y hoy en los dos penaltis con los que acierta el lado, en uno se le dobla la mano y otro se lo traga por debajo. Paquete absoluto.

Entrando a valorar al equipo, es una repetición de los partidos de Irán y Marruecos. Un rival con 11 tíos encerrados en un cuarto de campo, que no quiere jugar, que se limita a dar pelotazos a ver si pilla una y a perder tiempo a ver si se llega a los penaltis. El antifútbol. Qué pasa? Pues que antes teníamos ese superpoder de saber reaccionar ante ello, y ahora damos auténtica pena. Lentitud, falta de ideas, imprecisiones... Con tanta insistencia acabas creando alguna ocasión, pero si no las metes pasa esto.

Si hablamos de merecimiento está claro que merecíamos pasar, básicamente porque hoy hemos sido un 3 sobre 10 y Rusia ha sido un 0, no por haber hecho un partido decente.

PD: el VAR me parece genial, pero sigo sin entender por qué no se está usando para ver los claros agarrones que hay en los centros al área.


Autor: Castro2, 01/Jul/2018, 20:26


Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez

Yo sí destaco a De Gea como una parte importante de la eliminación. 10 goles de 11 tiros en el Mundial (11 de 12 si se cuenta el gol anulado por el VAR a Irán). Él solo ha creado varias ocasiones para los rivales con sus cagadas, su miedo a salir, y hoy en los dos penaltis con los que acierta el lado, en uno se le dobla la mano y otro se lo traga por debajo. Paquete absoluto.

Entrando a valorar al equipo, es una repetición de los partidos de Irán y Marruecos. Un rival con 11 tíos encerrados en un cuarto de campo, que no quiere jugar, que se limita a dar pelotazos a ver si pilla una y a perder tiempo a ver si se llega a los penaltis. El antifútbol. Qué pasa? Pues que antes teníamos ese superpoder de saber reaccionar ante ello, y ahora damos auténtica pena. Lentitud, falta de ideas, imprecisiones... Con tanta insistencia acabas creando alguna ocasión, pero si no las metes pasa esto.

Si hablamos de merecimiento está claro que merecíamos pasar, básicamente porque hoy hemos sido un 3 sobre 10 y Rusia ha sido un 0, no por haber hecho un partido decente.

PD: el VAR me parece genial, pero sigo sin entender por qué no se está usando para ver los claros agarrones que hay en los centros al área.

Lo que ha hecho España también es antifutbol, no fastidies!

Jugar andando y con nula movilidad y profundidad.


Autor: PedroMunitisAlvarez, 01/Jul/2018, 23:05


Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez

Yo sí destaco a De Gea como una parte importante de la eliminación. 10 goles de 11 tiros en el Mundial (11 de 12 si se cuenta el gol anulado por el VAR a Irán). Él solo ha creado varias ocasiones para los rivales con sus cagadas, su miedo a salir, y hoy en los dos penaltis con los que acierta el lado, en uno se le dobla la mano y otro se lo traga por debajo. Paquete absoluto.

Entrando a valorar al equipo, es una repetición de los partidos de Irán y Marruecos. Un rival con 11 tíos encerrados en un cuarto de campo, que no quiere jugar, que se limita a dar pelotazos a ver si pilla una y a perder tiempo a ver si se llega a los penaltis. El antifútbol. Qué pasa? Pues que antes teníamos ese superpoder de saber reaccionar ante ello, y ahora damos auténtica pena. Lentitud, falta de ideas, imprecisiones... Con tanta insistencia acabas creando alguna ocasión, pero si no las metes pasa esto.

Si hablamos de merecimiento está claro que merecíamos pasar, básicamente porque hoy hemos sido un 3 sobre 10 y Rusia ha sido un 0, no por haber hecho un partido decente.

PD: el VAR me parece genial, pero sigo sin entender por qué no se está usando para ver los claros agarrones que hay en los centros al área.

Lo que ha hecho España también es antifutbol, no fastidies!

Jugar andando y con nula movilidad y profundidad.

Bueno, yo no llamo antifútbol a la incapacidad de hacer las cosas, se lo llamo al no querer hacer nada.


Autor: DDG-Racing-1984, 02/Jul/2018, 00:08


Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Gasolico

@ociepa, no te vuelvas loco. El problema ha sido Rubiales y su decisión de cargarse a Lopetegui a 2 días de empezar el mundial.

Aquí están las consecuencias. Marruecos e Irán nos dan un toque y Rusia, sin hacer nada de nada, nos manda para casa.

Un saludo.

Ese fue el primer naipe del castillo que cayó.

Luego han ido cayendo otros. El equipo desde el primer dia con toda la experiencia que tiene, ha estado como un flan, cometiendo errores uno detras de otro.

Y hemos llegado a hoy contra un equipo muy inferior, con un equipo que se ha dedicado a dar pases seguros continuamente para no arriesgar y que no les hicieran contras. Por falta de confianza y de personalidad.

La realidad es que españa no ha sido inferior a nadie, ha sido mejor que sus 4 rivales (aunque sea ligeramente). Aunque tampoco ha jugado contra ningun rival de primer nivel, esta claro. Pero solo ha ganado un partido de cuatro y sufriendo como perros.

Creo que Marruecos sí fue superior a nosotros.


Autor: DDG-Racing-1984, 02/Jul/2018, 00:15


Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez

Yo sí destaco a De Gea como una parte importante de la eliminación. 10 goles de 11 tiros en el Mundial (11 de 12 si se cuenta el gol anulado por el VAR a Irán). Él solo ha creado varias ocasiones para los rivales con sus cagadas, su miedo a salir, y hoy en los dos penaltis con los que acierta el lado, en uno se le dobla la mano y otro se lo traga por debajo. Paquete absoluto.

Entrando a valorar al equipo, es una repetición de los partidos de Irán y Marruecos. Un rival con 11 tíos encerrados en un cuarto de campo, que no quiere jugar, que se limita a dar pelotazos a ver si pilla una y a perder tiempo a ver si se llega a los penaltis. El antifútbol. Qué pasa? Pues que antes teníamos ese superpoder de saber reaccionar ante ello, y ahora damos auténtica pena. Lentitud, falta de ideas, imprecisiones... Con tanta insistencia acabas creando alguna ocasión, pero si no las metes pasa esto.

Si hablamos de merecimiento está claro que merecíamos pasar, básicamente porque hoy hemos sido un 3 sobre 10 y Rusia ha sido un 0, no por haber hecho un partido decente.

PD: el VAR me parece genial, pero sigo sin entender por qué no se está usando para ver los claros agarrones que hay en los centros al área.

Lo que ha hecho España también es antifutbol, no fastidies!

Jugar andando y con nula movilidad y profundidad.

Bueno, yo no llamo antifútbol a la incapacidad de hacer las cosas, se lo llamo al no querer hacer nada.

También influye que los rusos se saben inferiores técnicamente a España y saben que si juegan a quitarle el balón, tienen todas las de perder, la única forma que tienen de poder ganarnos es haciendo lo que han hecho, y les ha salido bien la jugada.

Pero vamos, que hemos hecho un juego muy lento, previsible y espeso, no se puede decir que hayamos arrollado a los rusos porque tampoco ha sido eso, a la hora de atacar, lo hemos hecho sin la confianza necesaria para haber generado más peligro real hacia la portería de Rusia.


Autor: BCFGenaro, 02/Jul/2018, 00:18


Bueno, la verdad es que es un palo. Varias cosas mezcladas.

- A ver cuando asumimos que los mundiales y eurocopas hay que prepararlos. Físicamente hay que estar como toros, como caballos, y tacticamente perfectamente engrasados. La preparación de los dos últimos mundiales y Eurocopa ha sido penosa. Ves el nervio y la preparación de Uruguay, Bélgica, Croacia, Suecia, Dinamarca, Francia, incluso Corea o Maruecos etc y te das cuenta que nosotros no preparamos los mundiales, vamos a golpe de ocurrencia y genialidad. Cuando jugaban 5-6 del mismo equipo, bueno, pero eso ya no sirve. Lo centramos en elegir a 11 y pensamos que por sí solo se soluciona.

- Pienso que el cambio de entrenador ha sido irrelevante. Ya no había margen para mejorar nada, ni para empeorar. Físicamente estabamos muy flojetes, tacticamente ya se vio contra Tunez en el previo, por ejemplo que el equipo no tenía mecanizado ningun movimiento ni automatismo, con fallos gordos, y estaba el anterior entrenador.

- De Gea ha dado pena, verle la cara el primer día, tipo Casillas en sus últimos años, entre apamplao y desganao, y el resultado ahí queda.

- En las canteras españolas se hacen muchas cosas muy bien, pero igual hay que reforzar los perfiles de rematador, verticalidad y disparo, centrocampo defensivo.

- España era superior a casi todos, pero joe, que no hemos jugado contra nadie a nivel de talento. Portugal vale, pero Irán puede ser una Bielorrusia en Europa, y Marruecos a ver si se clasificaría en Europa, media tabla en un grupo. Rusia no es ni la 15 de Europa hoy, muy vulgar, si hubiesen jugando fase de clasificación ya veríamos.


Autor: DDG-Racing-1984, 02/Jul/2018, 00:19


Escrito originalmente por @ociepa

No me gusta personalizar y esta claro que hay muchos factores que han hecho que españa caiga eliminada en cuartos ante un equipo vulgar.

Pero casi que lo voy a hacer, no creo que haya en la historia de los mundiales un portero con el cociente tiros a gol/goles mas alto que de gea. Contando los penaltis de hoy le han metido 10 goles y le han debido de tirar a porteria unas 12 veces.

El partido hoy con el 1-0 estaba hecho. Una nueva cagada de las que ha habido varias en cada partido ha metido a rusia en el partido casi sin querer.

Hoy se ha querido arriesgar lo justo para tener el balance defensivo cubierto, porque el equipo lleva como un flan desde el primer dia. Eso ha hecho que apenas se le haya generado peligro a rusia, a cambio de no pasar apuros atras. Pero como hemos visto no ha sido suficiente.

No voy a decir que la eliminacion de españa haya sido justa, porque españa ha hecho mas meritos para ganar hoy que rusia. Pero hemos estado jugando con fuego desde el primer partido y hemos terminado quemandonos.

Prácticamente todos los tiros peligrosos que le han hecho se los han colado, no le recuerdo una parada en condiciones en los 4 partidos.

Creo que es buen portero, pero sin más, tampoco me parece que sea ese super portero que nos quieren vender.


Autor: BCFGenaro, 02/Jul/2018, 00:22


Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Gasolico

@ociepa, no te vuelvas loco. El problema ha sido Rubiales y su decisión de cargarse a Lopetegui a 2 días de empezar el mundial.

Aquí están las consecuencias. Marruecos e Irán nos dan un toque y Rusia, sin hacer nada de nada, nos manda para casa.

Un saludo.

Ese fue el primer naipe del castillo que cayó.

Luego han ido cayendo otros. El equipo desde el primer dia con toda la experiencia que tiene, ha estado como un flan, cometiendo errores uno detras de otro.

Y hemos llegado a hoy contra un equipo muy inferior, con un equipo que se ha dedicado a dar pases seguros continuamente para no arriesgar y que no les hicieran contras. Por falta de confianza y de personalidad.

La realidad es que españa no ha sido inferior a nadie, ha sido mejor que sus 4 rivales (aunque sea ligeramente). Aunque tampoco ha jugado contra ningun rival de primer nivel, esta claro. Pero solo ha ganado un partido de cuatro y sufriendo como perros.

Creo que Marruecos sí fue superior a nosotros.

Irán el segundo tiempo no fue inferior para nada


Autor: BCFGenaro, 02/Jul/2018, 00:24


Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez

Yo sí destaco a De Gea como una parte importante de la eliminación. 10 goles de 11 tiros en el Mundial (11 de 12 si se cuenta el gol anulado por el VAR a Irán). Él solo ha creado varias ocasiones para los rivales con sus cagadas, su miedo a salir, y hoy en los dos penaltis con los que acierta el lado, en uno se le dobla la mano y otro se lo traga por debajo. Paquete absoluto.

Entrando a valorar al equipo, es una repetición de los partidos de Irán y Marruecos. Un rival con 11 tíos encerrados en un cuarto de campo, que no quiere jugar, que se limita a dar pelotazos a ver si pilla una y a perder tiempo a ver si se llega a los penaltis. El antifútbol. Qué pasa? Pues que antes teníamos ese superpoder de saber reaccionar ante ello, y ahora damos auténtica pena. Lentitud, falta de ideas, imprecisiones... Con tanta insistencia acabas creando alguna ocasión, pero si no las metes pasa esto.

Si hablamos de merecimiento está claro que merecíamos pasar, básicamente porque hoy hemos sido un 3 sobre 10 y Rusia ha sido un 0, no por haber hecho un partido decente.

PD: el VAR me parece genial, pero sigo sin entender por qué no se está usando para ver los claros agarrones que hay en los centros al área.

Lo que ha hecho España también es antifutbol, no fastidies!

Jugar andando y con nula movilidad y profundidad.

Bueno, yo no llamo antifútbol a la incapacidad de hacer las cosas, se lo llamo al no querer hacer nada.

También influye que los rusos se saben inferiores técnicamente a España y saben que si juegan a quitarle el bjalón, tienen todas las de perder, la única forma que tienen de poder ganarnos es haciendo lo que han hecho, y les ha salido bien la jugada.

Pero vamos, que hemos hecho un juego muy lento, previsible y espeso, no se puede decir que hayamos arrollado a los rusos porque tampoco ha sido eso, a la hora de atacar, lo hemos hecho sin la confianza necesaria para haber generado más peligro real hacia la portería de Rusia.

Totalmente de acuerdo.


Autor: DDG-Racing-1984, 02/Jul/2018, 00:27


Escrito originalmente por @BCFGenaro

Bueno, la verdad es que es un palo. Varias cosas mezcladas.

- A ver cuando asumimos que los mundiales y eurocopas hay que prepararlos. Físicamente hay que estar como toros, como caballos, y tacticamente perfectamente engrasados. La preparación de los dos últimos mundiales y Eurocopa ha sido penosa. Ves el nervio y la preparación de Uruguay, Bélgica, Croacia, Suecia, Dinamarca, Francia, incluso Corea o Maruecos etc y te das cuenta que nosotros no preparamos los mundiales, vamos a golpe de ocurrencia y genialidad. Cuando jugaban 5-6 del mismo equipo, bueno, pero eso ya no sirve. Lo centramos en elegir a 11 y pensamos que por sí solo se soluciona.

- Pienso que el cambio de entrenador ha sido irrelevante. Ya no había margen para mejorar nada, ni para empeorar. Físicamente estabamos muy flojetes, tacticamente ya se vio contra Tunez en el previo, por ejemplo que el equipo no tenía mecanizado ningun movimiento ni automatismo, con fallos gordos, y estaba el anterior entrenador.

- De Gea ha dado pena, verle la cara el primer día, tipo Casillas en sus últimos años, entre apamplao y desganao, y el resultado ahí queda.

- En las canteras españolas se hacen muchas cosas muy bien, pero igual hay que reforzar los perfiles de rematador, verticalidad y disparo, centrocampo defensivo.

- España era superior a casi todos, pero joe, que no hemos jugado contra nadie a nivel de talento. Portugal vale, pero Irán puede ser una Bielorrusia en Europa, y Marruecos a ver si se clasificaría en Europa, media tabla en un grupo. Rusia no es ni la 15 de Europa hoy, muy vulgar, si hubiesen jugando fase de clasificación ya veríamos.

Totalmente de acuerdo, habría que trabajar más en encontrar esos perfiles para el futuro.

Está claro que Rusia juega el Mundial porque es el anfitrión, si hubiese tenido que jugar la fase clasificatoria, posiblemente no se hubiera clasificado, esta Rusia no le llega a la suela del zapato a aquella formada por los Onopko, Shalimov, Lediakhov, Karpin, Mostovoi, Popov, Radchenko, Salenko o Bestchashnyk entre otros, aquella sí que era una buena selección.


Autor: DDG-Racing-1984, 02/Jul/2018, 00:29


Escrito originalmente por @BCFGenaro
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Gasolico

@ociepa, no te vuelvas loco. El problema ha sido Rubiales y su decisión de cargarse a Lopetegui a 2 días de empezar el mundial.

Aquí están las consecuencias. Marruecos e Irán nos dan un toque y Rusia, sin hacer nada de nada, nos manda para casa.

Un saludo.

Ese fue el primer naipe del castillo que cayó.

Luego han ido cayendo otros. El equipo desde el primer dia con toda la experiencia que tiene, ha estado como un flan, cometiendo errores uno detras de otro.

Y hemos llegado a hoy contra un equipo muy inferior, con un equipo que se ha dedicado a dar pases seguros continuamente para no arriesgar y que no les hicieran contras. Por falta de confianza y de personalidad.

La realidad es que españa no ha sido inferior a nadie, ha sido mejor que sus 4 rivales (aunque sea ligeramente). Aunque tampoco ha jugado contra ningun rival de primer nivel, esta claro. Pero solo ha ganado un partido de cuatro y sufriendo como perros.

Creo que Marruecos sí fue superior a nosotros.

Irán el segundo tiempo no fue inferior para nada

A Irán la ganamos de milagro.


Autor: ociepa, 02/Jul/2018, 01:37


Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @ociepa

No me gusta personalizar y esta claro que hay muchos factores que han hecho que españa caiga eliminada en cuartos ante un equipo vulgar.

Pero casi que lo voy a hacer, no creo que haya en la historia de los mundiales un portero con el cociente tiros a gol/goles mas alto que de gea. Contando los penaltis de hoy le han metido 10 goles y le han debido de tirar a porteria unas 12 veces.

El partido hoy con el 1-0 estaba hecho. Una nueva cagada de las que ha habido varias en cada partido ha metido a rusia en el partido casi sin querer.

Hoy se ha querido arriesgar lo justo para tener el balance defensivo cubierto, porque el equipo lleva como un flan desde el primer dia. Eso ha hecho que apenas se le haya generado peligro a rusia, a cambio de no pasar apuros atras. Pero como hemos visto no ha sido suficiente.

No voy a decir que la eliminacion de españa haya sido justa, porque españa ha hecho mas meritos para ganar hoy que rusia. Pero hemos estado jugando con fuego desde el primer partido y hemos terminado quemandonos.

Prácticamente todos los tiros peligrosos que le han hecho se los han colado, no le recuerdo una parada en condiciones en los 4 partidos.

Creo que es buen portero, pero sin más, tampoco me parece que sea ese super portero que nos quieren vender.

De gea es un gran portero y lo ha demostrado varias temporadas en el man utd.

Pero una cosa es jugar una liga y competiciones europeas y otra muy distinta jugar un mundial que es lo maximo. Una competicion que tiene un seguimiento mediatico terrible y donde se siente una presion bestial.

Igual este chico no tiene la suficiente personalidad para hacerlo bien en una competicion de este tipo. Por momentos se le ha visto superado, timorato. El mundial es para descarados y valientes.

De gea no ha sido el culpable de la eliminacion de españa. Pero españa en cualquier posicion tiene que tener jugadores que marquen diferencia, no simplemente que no fallen. Y de gea junto a otros como pique o ramos, no han dado a la seleccion el plus que debieran darle con sus cualidades.


Autor: Castro2, 02/Jul/2018, 07:16


Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez

Yo sí destaco a De Gea como una parte importante de la eliminación. 10 goles de 11 tiros en el Mundial (11 de 12 si se cuenta el gol anulado por el VAR a Irán). Él solo ha creado varias ocasiones para los rivales con sus cagadas, su miedo a salir, y hoy en los dos penaltis con los que acierta el lado, en uno se le dobla la mano y otro se lo traga por debajo. Paquete absoluto.

Entrando a valorar al equipo, es una repetición de los partidos de Irán y Marruecos. Un rival con 11 tíos encerrados en un cuarto de campo, que no quiere jugar, que se limita a dar pelotazos a ver si pilla una y a perder tiempo a ver si se llega a los penaltis. El antifútbol. Qué pasa? Pues que antes teníamos ese superpoder de saber reaccionar ante ello, y ahora damos auténtica pena. Lentitud, falta de ideas, imprecisiones... Con tanta insistencia acabas creando alguna ocasión, pero si no las metes pasa esto.

Si hablamos de merecimiento está claro que merecíamos pasar, básicamente porque hoy hemos sido un 3 sobre 10 y Rusia ha sido un 0, no por haber hecho un partido decente.

PD: el VAR me parece genial, pero sigo sin entender por qué no se está usando para ver los claros agarrones que hay en los centros al área.

Lo que ha hecho España también es antifutbol, no fastidies!

Jugar andando y con nula movilidad y profundidad.

Bueno, yo no llamo antifútbol a la incapacidad de hacer las cosas, se lo llamo al no querer hacer nada.

Por eso precisamente lo digo!


Autor: PedroMunitisAlvarez, 02/Jul/2018, 10:26


Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez

Yo sí destaco a De Gea como una parte importante de la eliminación. 10 goles de 11 tiros en el Mundial (11 de 12 si se cuenta el gol anulado por el VAR a Irán). Él solo ha creado varias ocasiones para los rivales con sus cagadas, su miedo a salir, y hoy en los dos penaltis con los que acierta el lado, en uno se le dobla la mano y otro se lo traga por debajo. Paquete absoluto.

Entrando a valorar al equipo, es una repetición de los partidos de Irán y Marruecos. Un rival con 11 tíos encerrados en un cuarto de campo, que no quiere jugar, que se limita a dar pelotazos a ver si pilla una y a perder tiempo a ver si se llega a los penaltis. El antifútbol. Qué pasa? Pues que antes teníamos ese superpoder de saber reaccionar ante ello, y ahora damos auténtica pena. Lentitud, falta de ideas, imprecisiones... Con tanta insistencia acabas creando alguna ocasión, pero si no las metes pasa esto.

Si hablamos de merecimiento está claro que merecíamos pasar, básicamente porque hoy hemos sido un 3 sobre 10 y Rusia ha sido un 0, no por haber hecho un partido decente.

PD: el VAR me parece genial, pero sigo sin entender por qué no se está usando para ver los claros agarrones que hay en los centros al área.

Lo que ha hecho España también es antifutbol, no fastidies!

Jugar andando y con nula movilidad y profundidad.

Bueno, yo no llamo antifútbol a la incapacidad de hacer las cosas, se lo llamo al no querer hacer nada.

Por eso precisamente lo digo!

Yo no creo que España no haya querido hacer nada, creo que ha sido totalmente incapaz. Falta de ideas, de frescura, una cantidad brutal de imprecisiones (de portero, defensas y gente como Silva que ha estado fallando pases a dos metros por ejemplo). Un bloqueo absoluto. Han confiado en que sin precipitarse iban a pillar alguna ocasión, pero las pocas que han pillado las han desaprovechado.


Autor: Castro2, 02/Jul/2018, 11:00


Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez

Yo sí destaco a De Gea como una parte importante de la eliminación. 10 goles de 11 tiros en el Mundial (11 de 12 si se cuenta el gol anulado por el VAR a Irán). Él solo ha creado varias ocasiones para los rivales con sus cagadas, su miedo a salir, y hoy en los dos penaltis con los que acierta el lado, en uno se le dobla la mano y otro se lo traga por debajo. Paquete absoluto.

Entrando a valorar al equipo, es una repetición de los partidos de Irán y Marruecos. Un rival con 11 tíos encerrados en un cuarto de campo, que no quiere jugar, que se limita a dar pelotazos a ver si pilla una y a perder tiempo a ver si se llega a los penaltis. El antifútbol. Qué pasa? Pues que antes teníamos ese superpoder de saber reaccionar ante ello, y ahora damos auténtica pena. Lentitud, falta de ideas, imprecisiones... Con tanta insistencia acabas creando alguna ocasión, pero si no las metes pasa esto.

Si hablamos de merecimiento está claro que merecíamos pasar, básicamente porque hoy hemos sido un 3 sobre 10 y Rusia ha sido un 0, no por haber hecho un partido decente.

PD: el VAR me parece genial, pero sigo sin entender por qué no se está usando para ver los claros agarrones que hay en los centros al área.

Lo que ha hecho España también es antifutbol, no fastidies!

Jugar andando y con nula movilidad y profundidad.

Bueno, yo no llamo antifútbol a la incapacidad de hacer las cosas, se lo llamo al no querer hacer nada.

Por eso precisamente lo digo!

Yo no creo que España no haya querido hacer nada, creo que ha sido totalmente incapaz. Falta de ideas, de frescura, una cantidad brutal de imprecisiones (de portero, defensas y gente como Silva que ha estado fallando pases a dos metros por ejemplo). Un bloqueo absoluto. Han confiado en que sin precipitarse iban a pillar alguna ocasión, pero las pocas que han pillado las han desaprovechado.

Durante la gran parte del partido se limitaron a tener la pelota sin intentar absolutamente nada. No tocaban para con paciencia encontrar un hueco, tocaban para que pasara el tiempo. Incomprensible, pero así lo vi yo.


Autor: ociepa, 02/Jul/2018, 11:50


Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez

Yo sí destaco a De Gea como una parte importante de la eliminación. 10 goles de 11 tiros en el Mundial (11 de 12 si se cuenta el gol anulado por el VAR a Irán). Él solo ha creado varias ocasiones para los rivales con sus cagadas, su miedo a salir, y hoy en los dos penaltis con los que acierta el lado, en uno se le dobla la mano y otro se lo traga por debajo. Paquete absoluto.

Entrando a valorar al equipo, es una repetición de los partidos de Irán y Marruecos. Un rival con 11 tíos encerrados en un cuarto de campo, que no quiere jugar, que se limita a dar pelotazos a ver si pilla una y a perder tiempo a ver si se llega a los penaltis. El antifútbol. Qué pasa? Pues que antes teníamos ese superpoder de saber reaccionar ante ello, y ahora damos auténtica pena. Lentitud, falta de ideas, imprecisiones... Con tanta insistencia acabas creando alguna ocasión, pero si no las metes pasa esto.

Si hablamos de merecimiento está claro que merecíamos pasar, básicamente porque hoy hemos sido un 3 sobre 10 y Rusia ha sido un 0, no por haber hecho un partido decente.

PD: el VAR me parece genial, pero sigo sin entender por qué no se está usando para ver los claros agarrones que hay en los centros al área.

Lo que ha hecho España también es antifutbol, no fastidies!

Jugar andando y con nula movilidad y profundidad.

Bueno, yo no llamo antifútbol a la incapacidad de hacer las cosas, se lo llamo al no querer hacer nada.

Por eso precisamente lo digo!

Yo no creo que España no haya querido hacer nada, creo que ha sido totalmente incapaz. Falta de ideas, de frescura, una cantidad brutal de imprecisiones (de portero, defensas y gente como Silva que ha estado fallando pases a dos metros por ejemplo). Un bloqueo absoluto. Han confiado en que sin precipitarse iban a pillar alguna ocasión, pero las pocas que han pillado las han desaprovechado.

Durante la gran parte del partido se limitaron a tener la pelota sin intentar absolutamente nada. No tocaban para con paciencia encontrar un hueco, tocaban para que pasara el tiempo. Incomprensible, pero así lo vi yo.

Miedo, españa ha jugado acojonada desde el primer partido en el que encajaron 3 goles.

Mucha inseguridad, tanto en la porteria, como en la linea de 4 (sobre todo los centrales) y tambien en el medio campo a la hora de arriesgar en el pase.

Cuando los rivales que hemos tenido se han tirado hacia adelante, nos han hecho daño siempre. Y el equipo cada vez ha ido arriesgando menos en la creacion. Se han creido que teniendo la pelota todo el rato iban a marcar siempre y el rival no iba a marcar. Esta claro que no ha sido asi.

Han querido controlar el contraataque rival asegurando el pase y claramente con ello perdiendo velocidad en la circulacion y la posibilidad de sorprender al rival.

A un mundial no se puede ir con miedo a perder, hay que ir con personalidad y hay que arriesgar en determinados momentos si quieres ganar.

Antes perdiamos en cuartos porque jugador a jugador eramos peores respecto a los ultimos 10 años y porque no se creian que pudieran ganar. Ahora perdemos porque nos creemos favoritos y tenemos miedo a perder.


Autor: juveroca, 02/Jul/2018, 12:21


Se abre un debate muy grande entre periodistas, aficionados, y demás entes del fútbol, la eliminación de españa no era esperada ayer, aunque viendo lo visto no creo que nadie esperase que ganara ni por el lado "facil"

Para mi hay varios factores que determinan la eliminación:

1ª A mi juicio la más importante, el bajísimo nivel de los jugadores, sin personificar en nadie , De Gea tal vez hay sido el peor y es quién está recibiendo más golpes, pero la linea defensiva al completo ha sido un desastre, el centro del campo no ha estado en practicamente ningín partido, y la delantera... apenas sólo ha jugado Costa. En resumen sólo ha estado al nivel real Isco y Aspas lo poquito que ha jugado, algo peor de lo normal Costa y el resto muy muy por debajo de su rendiemiento.

2º Hierro: Tenía un embolado curioso, pero desde el banquillo lo ha hecho fatal, cambios poco afortunados y demasiado tarde en todos los partidos, esquema de juego inamovible y poca o nula capacidad de reacción ante los golpes . Por personalizar , ayer se pierde el partido desde el banquillo amen del pésimo rendieminto de los futbolistas. Jugar con un 9 estatico a un equipo encerrado y con un central lentisimo como Ignashevich es perder el tiempo. Marcamos y nos echamos a dormir... 1200 pases siendo 1000 de ellos a 30 metros de porteria y la mayoría por los centrales...

3º Rubiales- Lopetegui: simple y llanamente nos inmolamos antes de tiempo, era cantado que nos perjudicaria tanto que siguiera Lopetegui y más aún un sustituto el día antes.

4º Prensa: Han dado cera si ton ni son, coberturas televisivas larguisimas siempre redundado en los mismo, una vez más flaco favor, han hecho de mamporreros en muchas ocasiones.

5º Desidia: Los jugadores no han tenido aptitud ni actitud, sin ganas, la mayoria no tienen hambre, lo han ganado todo, sólo juegan con la selección por engrandecer más su curriculum y sumar partidos. Es el ocaso casi definitivo de una selección inigualable de la que faltan ya los Casillas, Puyol, Xavi, Torres, Villa y a partir de ahora Iniesta y probablemente Silva y Pique. Atrás quedan también los Mata, Fabregas, Cazorla, Navas y Cia que nos dieron mucho también. Apenas quedará Alba, Ramos y Busquets y de cierto modo en horas bajas.

Hay que buscar un seleccionador, ver quién sigue, quién no, quién está comprometido, intentar clasificarse para la EURO 2020 y buscar nuevos bastiones sobre los que se cimente la selección.


Autor: ociepa, 02/Jul/2018, 12:35


Escrito originalmente por @juveroca

Se abre un debate muy grande entre periodistas, aficionados, y demás entes del fútbol, la eliminación de españa no era esperada ayer, aunque viendo lo visto no creo que nadie esperase que ganara ni por el lado "facil"

Para mi hay varios factores que determinan la eliminación:

1ª A mi juicio la más importante, el bajísimo nivel de los jugadores, sin personificar en nadie , De Gea tal vez hay sido el peor y es quién está recibiendo más golpes, pero la linea defensiva al completo ha sido un desastre, el centro del campo no ha estado en practicamente ningín partido, y la delantera... apenas sólo ha jugado Costa. En resumen sólo ha estado al nivel real Isco y Aspas lo poquito que ha jugado, algo peor de lo normal Costa y el resto muy muy por debajo de su rendiemiento.

2º Hierro: Tenía un embolado curioso, pero desde el banquillo lo ha hecho fatal, cambios poco afortunados y demasiado tarde en todos los partidos, esquema de juego inamovible y poca o nula capacidad de reacción ante los golpes . Por personalizar , ayer se pierde el partido desde el banquillo amen del pésimo rendieminto de los futbolistas. Jugar con un 9 estatico a un equipo encerrado y con un central lentisimo como Ignashevich es perder el tiempo. Marcamos y nos echamos a dormir... 1200 pases siendo 1000 de ellos a 30 metros de porteria y la mayoría por los centrales...

3º Rubiales- Lopetegui: simple y llanamente nos inmolamos antes de tiempo, era cantado que nos perjudicaria tanto que siguiera Lopetegui y más aún un sustituto el día antes.

4º Prensa: Han dado cera si ton ni son, coberturas televisivas larguisimas siempre redundado en los mismo, una vez más flaco favor, han hecho de mamporreros en muchas ocasiones.

5º Desidia: Los jugadores no han tenido aptitud ni actitud, sin ganas, la mayoria no tienen hambre, lo han ganado todo, sólo juegan con la selección por engrandecer más su curriculum y sumar partidos. Es el ocaso casi definitivo de una selección inigualable de la que faltan ya los Casillas, Puyol, Xavi, Torres, Villa y a partir de ahora Iniesta y probablemente Silva y Pique. Atrás quedan también los Mata, Fabregas, Cazorla, Navas y Cia que nos dieron mucho también. Apenas quedará Alba, Ramos y Busquets y de cierto modo en horas bajas.

Hay que buscar un seleccionador, ver quién sigue, quién no, quién está comprometido, intentar clasificarse para la EURO 2020 y buscar nuevos bastiones sobre los que se cimente la selección.

Complicado a estas alturas contratar un seleccionador de primer nivel y que sea español, vaya. Imagino que en unos dias empecemos otra vez con la cantinela caparros, camacho, etc., que pereza.

En cuanto al 4º punto muy de acuerdo. El chiringuismo en el que se ha convertido el 90% de los medios deportivos es vomitivo. Incluso en las retransmisiones de t5 de los partidos de españa se hacian unos comentarios bochornosos. Apenas se ha analizado el futbol con algo de rigor y continuamente haciendose comentarios estilo barra de bar.

Es triste pero estos eventos sobre todo manejados por t5 cada vez se parecen mas al salvame, mujeres hombres..., y demas "productos" de mediaset.


Autor: BCFGenaro, 02/Jul/2018, 14:28


Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @juveroca

Se abre un debate muy grande entre periodistas, aficionados, y demás entes del fútbol, la eliminación de españa no era esperada ayer, aunque viendo lo visto no creo que nadie esperase que ganara ni por el lado "facil"

Para mi hay varios factores que determinan la eliminación:

1ª A mi juicio la más importante, el bajísimo nivel de los jugadores, sin personificar en nadie , De Gea tal vez hay sido el peor y es quién está recibiendo más golpes, pero la linea defensiva al completo ha sido un desastre, el centro del campo no ha estado en practicamente ningín partido, y la delantera... apenas sólo ha jugado Costa. En resumen sólo ha estado al nivel real Isco y Aspas lo poquito que ha jugado, algo peor de lo normal Costa y el resto muy muy por debajo de su rendiemiento.

2º Hierro: Tenía un embolado curioso, pero desde el banquillo lo ha hecho fatal, cambios poco afortunados y demasiado tarde en todos los partidos, esquema de juego inamovible y poca o nula capacidad de reacción ante los golpes . Por personalizar , ayer se pierde el partido desde el banquillo amen del pésimo rendieminto de los futbolistas. Jugar con un 9 estatico a un equipo encerrado y con un central lentisimo como Ignashevich es perder el tiempo. Marcamos y nos echamos a dormir... 1200 pases siendo 1000 de ellos a 30 metros de porteria y la mayoría por los centrales...

3º Rubiales- Lopetegui: simple y llanamente nos inmolamos antes de tiempo, era cantado que nos perjudicaria tanto que siguiera Lopetegui y más aún un sustituto el día antes.

4º Prensa: Han dado cera si ton ni son, coberturas televisivas larguisimas siempre redundado en los mismo, una vez más flaco favor, han hecho de mamporreros en muchas ocasiones.

5º Desidia: Los jugadores no han tenido aptitud ni actitud, sin ganas, la mayoria no tienen hambre, lo han ganado todo, sólo juegan con la selección por engrandecer más su curriculum y sumar partidos. Es el ocaso casi definitivo de una selección inigualable de la que faltan ya los Casillas, Puyol, Xavi, Torres, Villa y a partir de ahora Iniesta y probablemente Silva y Pique. Atrás quedan también los Mata, Fabregas, Cazorla, Navas y Cia que nos dieron mucho también. Apenas quedará Alba, Ramos y Busquets y de cierto modo en horas bajas.

Hay que buscar un seleccionador, ver quién sigue, quién no, quién está comprometido, intentar clasificarse para la EURO 2020 y buscar nuevos bastiones sobre los que se cimente la selección.

Complicado a estas alturas contratar un seleccionador de primer nivel y que sea español, vaya. Imagino que en unos dias empecemos otra vez con la cantinela caparros, camacho, etc., que pereza.

En cuanto al 4º punto muy de acuerdo. El chiringuismo en el que se ha convertido el 90% de los medios deportivos es vomitivo. Incluso en las retransmisiones de t5 de los partidos de españa se hacian unos comentarios bochornosos. Apenas se ha analizado el futbol con algo de rigor y continuamente haciendose comentarios estilo barra de bar.

Es triste pero estos eventos sobre todo manejados por t5 cada vez se parecen mas al salvame, mujeres hombres..., y demas "productos" de mediaset.

El problema es que España ahora necesita un entrenador que haga de entrenador, que prepare ,entrene, elija y excluya, exija, decida, programe. No vale un alineador diplomático de perfil bajo ni alguien que no tiene otra cosa y esta acojonado y diga todo sí. Alguien que haga mucho trabajo técnico desde septiembre, y que prepare bien las fases finales (a la eurocopa vas casi con 11 de segunda). Alguien que no lleve a quien no tiene la mirada del tigre, que no está dispuesto a estar como un decatleta, y que no esté dispuesto a preparar movimientos tácticos hasta el aburrimiento, al menos en las fases finales. Hasta los jugadores en Brasil reconocieron que la preparación fue una mierda, y así seguimos.

El tema es que en un fútbol como el español, con tantos intereses creados, tantos roles inamovibles, la autogestión, una prensa que vive de la polémica, de las burbujas de optimismo y pesimismo, del exceso a veces artificial, al servicio incluso de entes futbolísticos (dicho diplomáticamente) más poderososo que la propia seleccion y que te pueden hacer la vida imposible, es un trabajo muy dificil.


Autor: Castro2, 02/Jul/2018, 14:35


Escrito originalmente por @BCFGenaro
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @juveroca

Se abre un debate muy grande entre periodistas, aficionados, y demás entes del fútbol, la eliminación de españa no era esperada ayer, aunque viendo lo visto no creo que nadie esperase que ganara ni por el lado "facil"

Para mi hay varios factores que determinan la eliminación:

1ª A mi juicio la más importante, el bajísimo nivel de los jugadores, sin personificar en nadie , De Gea tal vez hay sido el peor y es quién está recibiendo más golpes, pero la linea defensiva al completo ha sido un desastre, el centro del campo no ha estado en practicamente ningín partido, y la delantera... apenas sólo ha jugado Costa. En resumen sólo ha estado al nivel real Isco y Aspas lo poquito que ha jugado, algo peor de lo normal Costa y el resto muy muy por debajo de su rendiemiento.

2º Hierro: Tenía un embolado curioso, pero desde el banquillo lo ha hecho fatal, cambios poco afortunados y demasiado tarde en todos los partidos, esquema de juego inamovible y poca o nula capacidad de reacción ante los golpes . Por personalizar , ayer se pierde el partido desde el banquillo amen del pésimo rendieminto de los futbolistas. Jugar con un 9 estatico a un equipo encerrado y con un central lentisimo como Ignashevich es perder el tiempo. Marcamos y nos echamos a dormir... 1200 pases siendo 1000 de ellos a 30 metros de porteria y la mayoría por los centrales...

3º Rubiales- Lopetegui: simple y llanamente nos inmolamos antes de tiempo, era cantado que nos perjudicaria tanto que siguiera Lopetegui y más aún un sustituto el día antes.

4º Prensa: Han dado cera si ton ni son, coberturas televisivas larguisimas siempre redundado en los mismo, una vez más flaco favor, han hecho de mamporreros en muchas ocasiones.

5º Desidia: Los jugadores no han tenido aptitud ni actitud, sin ganas, la mayoria no tienen hambre, lo han ganado todo, sólo juegan con la selección por engrandecer más su curriculum y sumar partidos. Es el ocaso casi definitivo de una selección inigualable de la que faltan ya los Casillas, Puyol, Xavi, Torres, Villa y a partir de ahora Iniesta y probablemente Silva y Pique. Atrás quedan también los Mata, Fabregas, Cazorla, Navas y Cia que nos dieron mucho también. Apenas quedará Alba, Ramos y Busquets y de cierto modo en horas bajas.

Hay que buscar un seleccionador, ver quién sigue, quién no, quién está comprometido, intentar clasificarse para la EURO 2020 y buscar nuevos bastiones sobre los que se cimente la selección.

Complicado a estas alturas contratar un seleccionador de primer nivel y que sea español, vaya. Imagino que en unos dias empecemos otra vez con la cantinela caparros, camacho, etc., que pereza.

En cuanto al 4º punto muy de acuerdo. El chiringuismo en el que se ha convertido el 90% de los medios deportivos es vomitivo. Incluso en las retransmisiones de t5 de los partidos de españa se hacian unos comentarios bochornosos. Apenas se ha analizado el futbol con algo de rigor y continuamente haciendose comentarios estilo barra de bar.

Es triste pero estos eventos sobre todo manejados por t5 cada vez se parecen mas al salvame, mujeres hombres..., y demas "productos" de mediaset.

El problema es que España ahora necesita un entrenador que haga de entrenador, que prepare ,entrene, elija y excluya, exija, decida, programe. No vale un alineador diplomático de perfil bajo ni alguien que no tiene otra cosa y esta acojonado y diga todo sí. Alguien que haga mucho trabajo técnico desde septiembre, y que prepare bien las fases finales (a la eurocopa vas casi con 11 de segunda). Alguien que no lleve a quien no tiene la mirada del tigre, que no está dispuesto a estar como un decatleta, y que no esté dispuesto a preparar movimientos tácticos hasta el aburrimiento, al menos en las fases finales. Hasta los jugadores en Brasil reconocieron que la preparación fue una mierda, y así seguimos.

El tema es que en un fútbol como el español, con tantos intereses creados, tantos roles inamovibles, la autogestión, una prensa que vive de la polémica, de las burbujas de optimismo y pesimismo, del exceso a veces artificial, al servicio incluso de entes futbolísticos (dicho diplomáticamente) más poderososo que la propia seleccion y que te pueden hacer la vida imposible, es un trabajo muy dificil.

Quique Setién


Autor: Gasolico, 02/Jul/2018, 15:27


Por cierto, estos dias no he podido de dejar de pensar esto:

Selección española = Racing de Munitis.

Un saludo.


Autor: camposdesport, 02/Jul/2018, 16:45


ME parece que tiene que haber cambios, Ramos, Pique, Silva, Iniesta, Azpilicueta, Monteal, Reina..., inlcuso Busquets.

Tiene que entrar gente nueva, joven, Rodrigo del Villareal, Fabian del Betis, Mikel Merino, Dani Ceballos, los he visto con la sub 21, tienen que pasar

No puede ser lo de Saul, me parece muy mal que no haya jugado nada. Creo que Odriozola tambien meria haber jugado sino en el primer partido, si en el segundo y en el tercero

En cuanto al tema de la delantera, Aspas debia haber jugado de delantero titular y Rodrigo de suplente, Costa tercer delantero

A partir de ahora creo que esto tiene que cambiar, seguiria con Rodrigo, pero me llevaria a Morata, Mayoral y Abel Ruiz

Edito: en cuanto al seleccionador, despues de la salida de Lopetegui hubera dicho Celades, pero despues de haber estado en el Mundial de segundo de Hierro, probablemente ya no apostaria por el, no se por quien apostaria, creo que ahora mismo no me convence nadie


Autor: juveroca, 02/Jul/2018, 16:45


A mi me gusta el perfil de Paco Jémez, aunque reconozco que le falta para ser seleccionador


Autor: juveroca, 02/Jul/2018, 16:56


Cambios sí, pero tampoco porque sí, si no jugarían Ramos y Piqué tendríamos graves problemas para hacer una pareja de centrales de nivel, Busquets no tiene un recambio claro que esté a un nivel razonable al menos a mi el único que se me ocurre Rodri, puede ser bueno, pero está verde aún.

Tiene que ser una renovación coherente. Los Koke, Saúl, Thiago Y cia en el centro del campo aunque nunca han jugado mucho, no han acabado de dejar buenas sensaciones con la selección y no acaban de dar el golpe en la mesa. Y otros sub 21 que citas como Merino o Ceballos sino juegan en sus equipos nunca irán a la selección, tienen mimbres sí, pero están muy lejos a día de hoy.

El tema delanteros Costa es un 9 depredador, siempre me lo llevaría, otra cosa es que siempre jugase, a españa le van más delanteros del perfil de Morata, Aspas o el propio Rodrigo, pero el tema 9 depende mucho de su estado de forma y goleador en cada momento.

El tema creo que españa tiene que espezar a renunciar el "Tiki Taka", y cuanto antes lo hagamos y lo aceptemos mejor, ya no tenemos ese perfil de jugadores y los que quedan ya no son lo que eran, tendremos que buscar un sistema y un tipo de juego que se adapte mejor a lo que tenemos.

Escrito originalmente por @camposdesport

ME parece que tiene que haber cambios, Ramos, Pique, Silva, Iniesta, Azpilicueta, Monteal, Reina..., inlcuso Busquets.

Tiene que entrar gente nueva, joven, Rodrigo del Villareal, Fabian del Betis, Mikel Merino, Dani Ceballos, los he visto con la sub 21, tienen que pasar

No puede ser lo de Saul, me parece muy mal que no haya jugado nada. Creo que Odriozola tambien meria haber jugado sino en el primer partido, si en el segundo y en el tercero

En cuanto al tema de la delantera, Aspas debia haber jugado de delantero titular y Rodrigo de suplente, Costa tercer delantero

A partir de ahora creo que esto tiene que cambiar, seguiria con Rodrigo, pero me llevaria a Morata, Mayoral y Abel Ruiz


Autor: camposdesport, 02/Jul/2018, 17:02


Escrito originalmente por @juveroca

Cambios sí, pero tampoco porque sí, si no jugarían Ramos y Piqué tendríamos graves problemas para hacer una pareja de centrales de nivel, Busquets no tiene un recambio claro que esté a un nivel razonable al menos a mi el único que se me ocurre Rodri, puede ser bueno, pero está verde aún.

Tiene que ser una renovación coherente. Los Koke, Saúl, Thiago Y cia en el centro del campo aunque nunca han jugado mucho, no han acabado de dejar buenas sensaciones con la selección y no acaban de dar el golpe en la mesa. Y otros sub 21 que citas como Merino o Ceballos sino juegan en sus equipos nunca irán a la selección, tienen mimbres sí, pero están muy lejos a día de hoy. Los he visto recitales a esa sub 21. El verano pasado jugaron un partido contra Italia...

El tema delanteros Costa es un 9 depredador, siempre me lo llevaría, otra cosa es que siempre jugase, a españa le van más delanteros del perfil de Morata, Aspas o el propio Rodrigo, pero el tema 9 depende mucho de su estado de forma y goleador en cada momento.

El tema creo que españa tiene que espezar a renunciar el "Tiki Taka", y cuanto antes lo hagamos y lo aceptemos mejor, ya no tenemos ese perfil de jugadores y los que quedan ya no son lo que eran, tendremos que buscar un sistema y un tipo de juego que se adapte mejor a lo que tenemos. Pues mira, no sere yo el defensor del tiki taka, pero creo qeu s tenemos ese perfil de jugadores, creo que lo que hay que hacer es mejorarle, los rivales saben que cerrandose atras es lo mejor para ellos, nosotros tenemos que utilizar dos cosas, darle la pelota al rival, cuando nos interesa y salir a la contra con espacios, y luego cuando vayamos con el marcador ganando tener la pelota.

Escrito originalmente por @camposdesport

ME parece que tiene que haber cambios, Ramos, Pique, Silva, Iniesta, Azpilicueta, Monteal, Reina..., inlcuso Busquets.

Tiene que entrar gente nueva, joven, Rodrigo del Villareal, Fabian del Betis, Mikel Merino, Dani Ceballos, los he visto con la sub 21, tienen que pasar

No puede ser lo de Saul, me parece muy mal que no haya jugado nada. Creo que Odriozola tambien meria haber jugado sino en el primer partido, si en el segundo y en el tercero

En cuanto al tema de la delantera, Aspas debia haber jugado de delantero titular y Rodrigo de suplente, Costa tercer delantero

A partir de ahora creo que esto tiene que cambiar, seguiria con Rodrigo, pero me llevaria a Morata, Mayoral y Abel Ruiz

¿Cual seria tu seleccion de cara al futuro?


Autor: juveroca, 02/Jul/2018, 17:37


Sinceramente no sé cual sería mi selección, también depende del estado de forma de los jugadores lesiones y demás.

A día de hoy la portería con De Gea y Kepa esta cubierta.

Los laterales con Carvajal y Alba en principio como titulares también, los suplente ahí yo propondría Marcos Alonso y Bellerín. Pero vamos tenemos un monton: Odriozola, Gaya, Sergi Roberto, Alberto Moreno, Maffeo, Bernat, Escudero... Más los que han ido en la lista. Hay que probar en amistosos a ésta gente.

Centrales ahí hay problemas, para mi Ramos y Piqué son top 5 del mundo,y deberían seguir ambos, sustitutos muy dificil supongo que Nacho ( Los sub 21 Meré, Vallejo, Nuñez creo que todavía no están), y Iñigo Martínez tampoco me convence mucho, ahí tengo muchas dudas. Tal vez Bartra o Javi Martínez.

Centro del campo, hay que ver que sistema querríamos, para mí lo haría con un 4-1-4-1

Pivote defensivo, no hay sustituto a Busquets pero si iría metiendo a Rodri.

Por delante un centrocampista de trabajo tipo Koke, Ander Herrera o Parejo  con otro más creativo tipo Isco, Thiago, Fornals..dos interiores o extremos para ensanchar campo, probablemente empezaria a dar minutos a Asensio, Soler, Saúl,Castillejo, Lucas, Oyarzabal, Suso, ...

Delantero para mí en principio uno y Morata,seguiria contando si estan bien con Aspas, Rodrigo y Costa. Jóvenes ver la evolución principalmente de Mayoral.

Requeriría pensar muy mucho todos los jugadores que hay, pero es principal abrir campo, jugar más rapido, buscar alguna contra y no tener el balón por decreto ley.

Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @juveroca

Cambios sí, pero tampoco porque sí, si no jugarían Ramos y Piqué tendríamos graves problemas para hacer una pareja de centrales de nivel, Busquets no tiene un recambio claro que esté a un nivel razonable al menos a mi el único que se me ocurre Rodri, puede ser bueno, pero está verde aún.

Tiene que ser una renovación coherente. Los Koke, Saúl, Thiago Y cia en el centro del campo aunque nunca han jugado mucho, no han acabado de dejar buenas sensaciones con la selección y no acaban de dar el golpe en la mesa. Y otros sub 21 que citas como Merino o Ceballos sino juegan en sus equipos nunca irán a la selección, tienen mimbres sí, pero están muy lejos a día de hoy. Los he visto recitales a esa sub 21. El verano pasado jugaron un partido contra Italia...

El tema delanteros Costa es un 9 depredador, siempre me lo llevaría, otra cosa es que siempre jugase, a españa le van más delanteros del perfil de Morata, Aspas o el propio Rodrigo, pero el tema 9 depende mucho de su estado de forma y goleador en cada momento.

El tema creo que españa tiene que espezar a renunciar el "Tiki Taka", y cuanto antes lo hagamos y lo aceptemos mejor, ya no tenemos ese perfil de jugadores y los que quedan ya no son lo que eran, tendremos que buscar un sistema y un tipo de juego que se adapte mejor a lo que tenemos. Pues mira, no sere yo el defensor del tiki taka, pero creo qeu s tenemos ese perfil de jugadores, creo que lo que hay que hacer es mejorarle, los rivales saben que cerrandose atras es lo mejor para ellos, nosotros tenemos que utilizar dos cosas, darle la pelota al rival, cuando nos interesa y salir a la contra con espacios, y luego cuando vayamos con el marcador ganando tener la pelota.

Escrito originalmente por @camposdesport

ME parece que tiene que haber cambios, Ramos, Pique, Silva, Iniesta, Azpilicueta, Monteal, Reina..., inlcuso Busquets.

Tiene que entrar gente nueva, joven, Rodrigo del Villareal, Fabian del Betis, Mikel Merino, Dani Ceballos, los he visto con la sub 21, tienen que pasar

No puede ser lo de Saul, me parece muy mal que no haya jugado nada. Creo que Odriozola tambien meria haber jugado sino en el primer partido, si en el segundo y en el tercero

En cuanto al tema de la delantera, Aspas debia haber jugado de delantero titular y Rodrigo de suplente, Costa tercer delantero

A partir de ahora creo que esto tiene que cambiar, seguiria con Rodrigo, pero me llevaria a Morata, Mayoral y Abel Ruiz

¿Cual seria tu seleccion de cara al futuro?


Autor: camposdesport, 02/Jul/2018, 17:42


Escrito originalmente por @juveroca

Sinceramente no sé cual sería mi selección, también depende del estado de forma de los jugadores lesiones y demás.

A día de hoy la portería con De Gea y Kepa esta cubierta.

Los laterales con Carvajal y Alba en principio como titulares también, los suplente ahí yo propondría Marcos Alonso y Bellerín. Pero vamos tenemos un monton: Odriozola, Gaya, Sergi Roberto, Alberto Moreno, Maffeo, Bernat, Escudero... Más los que han ido en la lista. Hay que probar en amistosos a ésta gente.

Centrales ahí hay problemas, para mi Ramos y Piqué son top 5 del mundo,y deberían seguir ambos, sustitutos muy dificil supongo que Nacho ( Los sub 21 Meré, Vallejo, Nuñez creo que todavía no están), y Iñigo Martínez tampoco me convence mucho, ahí tengo muchas dudas. Tal vez Bartra o Javi Martínez.

Centro del campo, hay que ver que sistema querríamos, para mí lo haría con un 4-1-4-1

Pivote defensivo, no hay sustituto a Busquets pero si iría metiendo a Rodri.

Por delante un centrocampista de trabajo tipo Koke, Ander Herrera o Parejo  con otro más creativo tipo Isco o Thiago, dos interiores o extremos para ensanchar campo, probablemente empezaria a dar minutos a Asensio, Soler, Saúl, Lucas, Oyarzabal, Suso, ...

Delantero para mí en principio uno y Morata,seguiria contando si estan bien con Aspas, Rodrigo y Costa. Jóvenes ver la evolución principalmente de Mayoral.

Requeriría pensar muy mucho todos los jugadores que hay, pero es principal abrir campo, jugar más rapido, buscar alguna contra y no tener el balón por decreto ley.

Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @juveroca

Cambios sí, pero tampoco porque sí, si no jugarían Ramos y Piqué tendríamos graves problemas para hacer una pareja de centrales de nivel, Busquets no tiene un recambio claro que esté a un nivel razonable al menos a mi el único que se me ocurre Rodri, puede ser bueno, pero está verde aún.

Tiene que ser una renovación coherente. Los Koke, Saúl, Thiago Y cia en el centro del campo aunque nunca han jugado mucho, no han acabado de dejar buenas sensaciones con la selección y no acaban de dar el golpe en la mesa. Y otros sub 21 que citas como Merino o Ceballos sino juegan en sus equipos nunca irán a la selección, tienen mimbres sí, pero están muy lejos a día de hoy. Los he visto recitales a esa sub 21. El verano pasado jugaron un partido contra Italia...

El tema delanteros Costa es un 9 depredador, siempre me lo llevaría, otra cosa es que siempre jugase, a españa le van más delanteros del perfil de Morata, Aspas o el propio Rodrigo, pero el tema 9 depende mucho de su estado de forma y goleador en cada momento.

El tema creo que españa tiene que espezar a renunciar el "Tiki Taka", y cuanto antes lo hagamos y lo aceptemos mejor, ya no tenemos ese perfil de jugadores y los que quedan ya no son lo que eran, tendremos que buscar un sistema y un tipo de juego que se adapte mejor a lo que tenemos. Pues mira, no sere yo el defensor del tiki taka, pero creo qeu s tenemos ese perfil de jugadores, creo que lo que hay que hacer es mejorarle, los rivales saben que cerrandose atras es lo mejor para ellos, nosotros tenemos que utilizar dos cosas, darle la pelota al rival, cuando nos interesa y salir a la contra con espacios, y luego cuando vayamos con el marcador ganando tener la pelota.

Escrito originalmente por @camposdesport

ME parece que tiene que haber cambios, Ramos, Pique, Silva, Iniesta, Azpilicueta, Monteal, Reina..., inlcuso Busquets.

Tiene que entrar gente nueva, joven, Rodrigo del Villareal, Fabian del Betis, Mikel Merino, Dani Ceballos, los he visto con la sub 21, tienen que pasar

No puede ser lo de Saul, me parece muy mal que no haya jugado nada. Creo que Odriozola tambien meria haber jugado sino en el primer partido, si en el segundo y en el tercero

En cuanto al tema de la delantera, Aspas debia haber jugado de delantero titular y Rodrigo de suplente, Costa tercer delantero

A partir de ahora creo que esto tiene que cambiar, seguiria con Rodrigo, pero me llevaria a Morata, Mayoral y Abel Ruiz

¿Cual seria tu seleccion de cara al futuro?

A eso ultimo que dices iba. Estoy de acuerdo en que el tema central es mas el mas dificil.

Creo que arriba para mi Morata, MAyoral y Abel Ruiz.

En banda ir entrando Ferran Torres.

Kepa, De gea, Odriozola, Carvajal, Jordi Alba, BArtra, Rodri, Busquets(al final que continue), Isco, Asensio, Luzas Vazquez, Ferran Torres, Tiago, Fabian, Ceballos, Mikel Merino, Morata, MAyoral, Abel Ruiz, Saul, Koke.


Autor: ociepa, 02/Jul/2018, 19:02


Siempre tienen que estar entrando jugadores nuevos, es ley de vida.

Pero lo de querer jubilar a media seleccion cada vez que hay un fracaso es muy nuestro.

Para mi la favorita es brasil y juegan como titulares: thiago silva (1984), miranda (1984), filipe luis (1985), paulinho (1988) y william (1988). Hoy tambien jugo unos minutos fernandinho (1985).

España ha jugado con iniesta (1984), ramos (1986), silva (1986), pique (1987), busquets (1988), aspas (1987), costa (1988). Pero luego hay jugadores con cierto peso a los que le quedan muchos años como isco, koke, carvajal, thiago, rodrigo, etc. España no tiene una seleccion vieja ni mucho menos. Para dentro de 2 años y sobre todo de 4, tendra que haber varios relevos, pero hay un bloque fuerte que todavia da para la siguiente eurocopa.

Hay otra seleccion para mi fortisima que si que es joven, que es francia. Solo tres pasan de los 30: lloris, matuidi y giroud. Estan jugando con una defensa de 4 que tiene 23 años de media. Como mantengan el bloque van a dar mucha guerra los proximos años.


Autor: ociepa, 02/Jul/2018, 19:05


Una vez que ya no esta españa y que me van volviendo las ganas de seguir viendo el mundial, creo que la favorita es brasil. Puede haber una final anticipada en semis, que es brasil-francia. El otro lado del cuadro es una incognita, ojo con colombia que me gusta mucho.


Autor: juveroca, 03/Jul/2018, 15:00


Eso es lo que comentaba yo precisamente, que hay que hacer algún cambio, sí, pero pocos porque es una selección que todavía tiene la mayoría de ilustres un ciclo hasta la siguiemte euro como todos los que citas. Ahora bien hay que ver cuanto estan de comprometidos y como rinden.

Son jugadores muy castigados, llevan jugando muchisimos años todo y estan un poco quemados cuando llega el verano, es lógico, por ello es que hay que ir probando en amistosos o algún clasificatorio gente nueva y que vayan entrando en dinámica , pero revolución no más allá del teórico abandono de Iniesta y Piqué, lo demás es ir viendo como están... ( Aun si es necesario se puede tirar de Mata o Fabregas, preferiblemente es mejor gente más joven pero ahí están aún)

Escrito originalmente por @ociepa

Siempre tienen que estar entrando jugadores nuevos, es ley de vida.

Pero lo de querer jubilar a media seleccion cada vez que hay un fracaso es muy nuestro.

Para mi la favorita es brasil y juegan como titulares: thiago silva (1984), miranda (1984), filipe luis (1985), paulinho (1988) y william (1988). Hoy tambien jugo unos minutos fernandinho (1985).

España ha jugado con iniesta (1984), ramos (1986), silva (1986), pique (1987), busquets (1988), aspas (1987), costa (1988). Pero luego hay jugadores con cierto peso a los que le quedan muchos años como isco, koke, carvajal, thiago, rodrigo, etc. España no tiene una seleccion vieja ni mucho menos. Para dentro de 2 años y sobre todo de 4, tendra que haber varios relevos, pero hay un bloque fuerte que todavia da para la siguiente eurocopa.

Hay otra seleccion para mi fortisima que si que es joven, que es francia. Solo tres pasan de los 30: lloris, matuidi y giroud. Estan jugando con una defensa de 4 que tiene 23 años de media. Como mantengan el bloque van a dar mucha guerra los proximos años.


Autor: juveroca, 03/Jul/2018, 15:04


Para mí la favorita sigue siendo Francia, pero tiene un cuadro durísimo: Uruguay- Brasil y previsiblemente en la final Craocia o Inglaterra. Brasil es rocosa pero no tiene esa calidad resolutiva individual de otras generaciones. Es muy posible que si no hay ninguna sorpresa previa, el ganador salga de ese Brasil- Francia y ese partido se ganará o perderá en buena medida en el centro del campo

Escrito originalmente por @ociepa

Una vez que ya no esta españa y que me van volviendo las ganas de seguir viendo el mundial, creo que la favorita es brasil. Puede haber una final anticipada en semis, que es brasil-francia. El otro lado del cuadro es una incognita, ojo con colombia que me gusta mucho.


Autor: BCFGenaro, 03/Jul/2018, 22:05


Escrito originalmente por @juveroca

Para mí la favorita sigue siendo Francia, pero tiene un cuadro durísimo: Uruguay- Brasil y previsiblemente en la final Craocia o Inglaterra. Brasil es rocosa pero no tiene esa calidad resolutiva individual de otras generaciones. Es muy posible que si no hay ninguna sorpresa previa, el ganador salga de ese Brasil- Francia y ese partido se ganará o perderá en buena medida en el centro del campo

Escrito originalmente por @ociepa

Una vez que ya no esta españa y que me van volviendo las ganas de seguir viendo el mundial, creo que la favorita es brasil. Puede haber una final anticipada en semis, que es brasil-francia. El otro lado del cuadro es una incognita, ojo con colombia que me gusta mucho.

Para mí Brasil, pero si Francia no concede como el otro día contra Argentina, puede pasar cualquier cosa. Habrá que ver cómo superan a Uruguay y Bélgica respectivamente


Autor: ociepa, 04/Jul/2018, 11:56


Escrito originalmente por @BCFGenaro
Escrito originalmente por @juveroca

Para mí la favorita sigue siendo Francia, pero tiene un cuadro durísimo: Uruguay- Brasil y previsiblemente en la final Craocia o Inglaterra. Brasil es rocosa pero no tiene esa calidad resolutiva individual de otras generaciones. Es muy posible que si no hay ninguna sorpresa previa, el ganador salga de ese Brasil- Francia y ese partido se ganará o perderá en buena medida en el centro del campo

Escrito originalmente por @ociepa

Una vez que ya no esta españa y que me van volviendo las ganas de seguir viendo el mundial, creo que la favorita es brasil. Puede haber una final anticipada en semis, que es brasil-francia. El otro lado del cuadro es una incognita, ojo con colombia que me gusta mucho.

Para mí Brasil, pero si Francia no concede como el otro día contra Argentina, puede pasar cualquier cosa. Habrá que ver cómo superan a Uruguay y Bélgica respectivamente

Belgica tiene ofensivamente mucho poder. Pero atras cuando les aprietan un poco se les ven las costuras.

Brasil en cambio solo ha encajado un gol, aunque su torneo ni mucho menos es bueno, pero si estan siendo solidos. Y tienen mucha calidad.

Uruguay creo que han dado su maximo ya, el que quiera ganarlos va a tener que ir a la guerra, pero creo que francia puede igualar el fisico de los uruguayos y  poner mas futbol.

Por el otro lado croacia debiera evitar un segundo milagro ruso, porque tiene muchos mas argumentos. Inglaterrra con el subidon de ayer creo que es favorita para llegar a semis, aunque los suecos estan siendo un equipo bastante solido.

vamos que para semis creo que habra un brasil-francia y un croacia-inglaterra. Para la final brasil-croacia.

Estamos viendo como siempre, que tener unos numeros de goles en contra muy bajos es lo que te da el exito. España ha marcado 7 goles, cifra que solo superan belgica, croacia, rusia e inglaterra. Pero claro, encajó 6, muy lejos de uruguay y brasil con solo 1 o croacia y suecia con 2.


Autor: ociepa, 04/Jul/2018, 12:03


El problema es tener jugadores que te den el nivel de iniesta o pique, a dia de hoy gente joven que de ese nivel dudo mucho que lo haya. Fabregas y mata creo que ya les paso su etapa, hay que ir dando peso a los jovenes que ya estan en el equipo e ir metiendo poco a poco a los que estan cerca de entrar.

Ahora va a venir el clasificatorio para el europeo 2020 que es mas sencillo a priori que el de un mundial, pues entran dos por grupo. Aqui es donde hay que ir configurando un equipo de cara a ese europeo y al siguiente mundial. Pero primero viene lo del seleccionador...

Escrito originalmente por @juveroca

Eso es lo que comentaba yo precisamente, que hay que hacer algún cambio, sí, pero pocos porque es una selección que todavía tiene la mayoría de ilustres un ciclo hasta la siguiemte euro como todos los que citas. Ahora bien hay que ver cuanto estan de comprometidos y como rinden.

Son jugadores muy castigados, llevan jugando muchisimos años todo y estan un poco quemados cuando llega el verano, es lógico, por ello es que hay que ir probando en amistosos o algún clasificatorio gente nueva y que vayan entrando en dinámica , pero revolución no más allá del teórico abandono de Iniesta y Piqué, lo demás es ir viendo como están... ( Aun si es necesario se puede tirar de Mata o Fabregas, preferiblemente es mejor gente más joven pero ahí están aún)

Escrito originalmente por @ociepa

Siempre tienen que estar entrando jugadores nuevos, es ley de vida.

Pero lo de querer jubilar a media seleccion cada vez que hay un fracaso es muy nuestro.

Para mi la favorita es brasil y juegan como titulares: thiago silva (1984), miranda (1984), filipe luis (1985), paulinho (1988) y william (1988). Hoy tambien jugo unos minutos fernandinho (1985).

España ha jugado con iniesta (1984), ramos (1986), silva (1986), pique (1987), busquets (1988), aspas (1987), costa (1988). Pero luego hay jugadores con cierto peso a los que le quedan muchos años como isco, koke, carvajal, thiago, rodrigo, etc. España no tiene una seleccion vieja ni mucho menos. Para dentro de 2 años y sobre todo de 4, tendra que haber varios relevos, pero hay un bloque fuerte que todavia da para la siguiente eurocopa.

Hay otra seleccion para mi fortisima que si que es joven, que es francia. Solo tres pasan de los 30: lloris, matuidi y giroud. Estan jugando con una defensa de 4 que tiene 23 años de media. Como mantengan el bloque van a dar mucha guerra los proximos años.


Autor: camposdesport, 04/Jul/2018, 20:36


Escrito originalmente por @ociepa

El problema es tener jugadores que te den el nivel de iniesta o pique, a dia de hoy gente joven que de ese nivel dudo mucho que lo haya. Fabregas y mata creo que ya les paso su etapa, hay que ir dando peso a los jovenes que ya estan en el equipo e ir metiendo poco a poco a los que estan cerca de entrar.

Ahora va a venir el clasificatorio para el europeo 2020 que es mas sencillo a priori que el de un mundial, pues entran dos por grupo. Aqui es donde hay que ir configurando un equipo de cara a ese europeo y al siguiente mundial. Pero primero viene lo del seleccionador...

Escrito originalmente por @juveroca

Eso es lo que comentaba yo precisamente, que hay que hacer algún cambio, sí, pero pocos porque es una selección que todavía tiene la mayoría de ilustres un ciclo hasta la siguiemte euro como todos los que citas. Ahora bien hay que ver cuanto estan de comprometidos y como rinden.

Son jugadores muy castigados, llevan jugando muchisimos años todo y estan un poco quemados cuando llega el verano, es lógico, por ello es que hay que ir probando en amistosos o algún clasificatorio gente nueva y que vayan entrando en dinámica , pero revolución no más allá del teórico abandono de Iniesta y Piqué, lo demás es ir viendo como están... ( Aun si es necesario se puede tirar de Mata o Fabregas, preferiblemente es mejor gente más joven pero ahí están aún)

Escrito originalmente por @ociepa

Siempre tienen que estar entrando jugadores nuevos, es ley de vida.

Pero lo de querer jubilar a media seleccion cada vez que hay un fracaso es muy nuestro.

Para mi la favorita es brasil y juegan como titulares: thiago silva (1984), miranda (1984), filipe luis (1985), paulinho (1988) y william (1988). Hoy tambien jugo unos minutos fernandinho (1985).

España ha jugado con iniesta (1984), ramos (1986), silva (1986), pique (1987), busquets (1988), aspas (1987), costa (1988). Pero luego hay jugadores con cierto peso a los que le quedan muchos años como isco, koke, carvajal, thiago, rodrigo, etc. España no tiene una seleccion vieja ni mucho menos. Para dentro de 2 años y sobre todo de 4, tendra que haber varios relevos, pero hay un bloque fuerte que todavia da para la siguiente eurocopa.

Hay otra seleccion para mi fortisima que si que es joven, que es francia. Solo tres pasan de los 30: lloris, matuidi y giroud. Estan jugando con una defensa de 4 que tiene 23 años de media. Como mantengan el bloque van a dar mucha guerra los proximos años.

A quienes te refieres?


Autor: ociepa, 05/Jul/2018, 19:49


Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @ociepa

El problema es tener jugadores que te den el nivel de iniesta o pique, a dia de hoy gente joven que de ese nivel dudo mucho que lo haya. Fabregas y mata creo que ya les paso su etapa, hay que ir dando peso a los jovenes que ya estan en el equipo e ir metiendo poco a poco a los que estan cerca de entrar.

Ahora va a venir el clasificatorio para el europeo 2020 que es mas sencillo a priori que el de un mundial, pues entran dos por grupo. Aqui es donde hay que ir configurando un equipo de cara a ese europeo y al siguiente mundial. Pero primero viene lo del seleccionador...

Escrito originalmente por @juveroca

Eso es lo que comentaba yo precisamente, que hay que hacer algún cambio, sí, pero pocos porque es una selección que todavía tiene la mayoría de ilustres un ciclo hasta la siguiemte euro como todos los que citas. Ahora bien hay que ver cuanto estan de comprometidos y como rinden.

Son jugadores muy castigados, llevan jugando muchisimos años todo y estan un poco quemados cuando llega el verano, es lógico, por ello es que hay que ir probando en amistosos o algún clasificatorio gente nueva y que vayan entrando en dinámica , pero revolución no más allá del teórico abandono de Iniesta y Piqué, lo demás es ir viendo como están... ( Aun si es necesario se puede tirar de Mata o Fabregas, preferiblemente es mejor gente más joven pero ahí están aún)

Escrito originalmente por @ociepa

Siempre tienen que estar entrando jugadores nuevos, es ley de vida.

Pero lo de querer jubilar a media seleccion cada vez que hay un fracaso es muy nuestro.

Para mi la favorita es brasil y juegan como titulares: thiago silva (1984), miranda (1984), filipe luis (1985), paulinho (1988) y william (1988). Hoy tambien jugo unos minutos fernandinho (1985).

España ha jugado con iniesta (1984), ramos (1986), silva (1986), pique (1987), busquets (1988), aspas (1987), costa (1988). Pero luego hay jugadores con cierto peso a los que le quedan muchos años como isco, koke, carvajal, thiago, rodrigo, etc. España no tiene una seleccion vieja ni mucho menos. Para dentro de 2 años y sobre todo de 4, tendra que haber varios relevos, pero hay un bloque fuerte que todavia da para la siguiente eurocopa.

Hay otra seleccion para mi fortisima que si que es joven, que es francia. Solo tres pasan de los 30: lloris, matuidi y giroud. Estan jugando con una defensa de 4 que tiene 23 años de media. Como mantengan el bloque van a dar mucha guerra los proximos años.

A quienes te refieres?

Pues los kepa, odriozola, asensio, saul.... esos tienen que ir creciendo en la seleccion. Aunque imagino que de gea o carvajal van a seguir siendo importantes.

Y luego otros que vienen como rodri, fabian, vallejo, ceballos....


Autor: camposdesport, 05/Jul/2018, 22:02


Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @ociepa

El problema es tener jugadores que te den el nivel de iniesta o pique, a dia de hoy gente joven que de ese nivel dudo mucho que lo haya. Fabregas y mata creo que ya les paso su etapa, hay que ir dando peso a los jovenes que ya estan en el equipo e ir metiendo poco a poco a los que estan cerca de entrar.

Ahora va a venir el clasificatorio para el europeo 2020 que es mas sencillo a priori que el de un mundial, pues entran dos por grupo. Aqui es donde hay que ir configurando un equipo de cara a ese europeo y al siguiente mundial. Pero primero viene lo del seleccionador...

Escrito originalmente por @juveroca

Eso es lo que comentaba yo precisamente, que hay que hacer algún cambio, sí, pero pocos porque es una selección que todavía tiene la mayoría de ilustres un ciclo hasta la siguiemte euro como todos los que citas. Ahora bien hay que ver cuanto estan de comprometidos y como rinden.

Son jugadores muy castigados, llevan jugando muchisimos años todo y estan un poco quemados cuando llega el verano, es lógico, por ello es que hay que ir probando en amistosos o algún clasificatorio gente nueva y que vayan entrando en dinámica , pero revolución no más allá del teórico abandono de Iniesta y Piqué, lo demás es ir viendo como están... ( Aun si es necesario se puede tirar de Mata o Fabregas, preferiblemente es mejor gente más joven pero ahí están aún)

Escrito originalmente por @ociepa

Siempre tienen que estar entrando jugadores nuevos, es ley de vida.

Pero lo de querer jubilar a media seleccion cada vez que hay un fracaso es muy nuestro.

Para mi la favorita es brasil y juegan como titulares: thiago silva (1984), miranda (1984), filipe luis (1985), paulinho (1988) y william (1988). Hoy tambien jugo unos minutos fernandinho (1985).

España ha jugado con iniesta (1984), ramos (1986), silva (1986), pique (1987), busquets (1988), aspas (1987), costa (1988). Pero luego hay jugadores con cierto peso a los que le quedan muchos años como isco, koke, carvajal, thiago, rodrigo, etc. España no tiene una seleccion vieja ni mucho menos. Para dentro de 2 años y sobre todo de 4, tendra que haber varios relevos, pero hay un bloque fuerte que todavia da para la siguiente eurocopa.

Hay otra seleccion para mi fortisima que si que es joven, que es francia. Solo tres pasan de los 30: lloris, matuidi y giroud. Estan jugando con una defensa de 4 que tiene 23 años de media. Como mantengan el bloque van a dar mucha guerra los proximos años.

A quienes te refieres?

Pues los kepa, odriozola, asensio, saul.... esos tienen que ir creciendo en la seleccion. Aunque imagino que de gea o carvajal van a seguir siendo importantes.

Y luego otros que vienen como rodri, fabian, vallejo, ceballos....

Pues estoy de acuerdo con esos jugadores que dices.


Autor: ociepa, 07/Jul/2018, 12:32


Pues el equipo del que en las ultimas competiciones se esperaba una campanada y no acababa de darla, ya la ha dado.

El belgica-brasil fue un buen partido, donde ambos ataques hicieron bastante daño a las defensas. Lo cierto es que brasil tuvo tantas ocasiones o mas que belgica, pero no estuvo acertado. Ademas los brasileños fueron mas vulnerables atras de lo esperado.

Belgica tiene un ataque muy bueno, muy trabajado y con jugadores muy desequilibrantes. En defensa creo que van mas justos y es posible que francia se aproveche de ello, pero habra que verlo.

Dicho esto, lo de la seleccion belga no obedece a la casualidad en absoluto. Todo forma parte de un proyecto iniciado por la federacion belga de futbol hace 20 años llamado foot-elite. Fundamentado en varios centros de alto rendimiento en el pais donde se forma a los niños con mas aptitudes y en una forma de juego comun basada en futbol combinativo. Un proyecto a largo plazo que ha terminado dando sus frutos.


Autor: juveroca, 08/Jul/2018, 11:06


Creo que el partido se decidió en dos hechos, la más importante la gran actuación de Courtois que salvo a su equipo y en segundo lugar la ausencia de Casemiro ,  Brasil perdió el centro del campo con un Fernandinho perdido y Bob Martínez lo reforzó con Fellaini y escorando y atrasando a Lukaku y Chadli  generando constantemente superioridad. La defensa belga con muchas dudas , es su talón de Aquíles tanto Kompany como Verthongen no están al nivel y se esta notando mucho.

Bélgica tiene un gran 11 y 2 o 3 cambios el resto de plantilla flojea y es por eso por lo que no parte como favorita sino como candidata. Veremos con Francia que pueden dar.

La línea defensiva de Brasil no me gusto, Miranda me dio muchas dudas mientras Marquinhos ni se vistió  de corto, Silva y Marcelo no han estado a su nivel y el lateral derecho ni existió. Otro error a mi juicio garrafal fue constantemente alinear a Gabriel Jesús en lugar de Firmino.  Neymar no llegó en forma después de la lesión y lo quiso arreglar con piscinazos... No era la mejor hornada de Brasil y al final se ha visto, toca regeneración.

Escrito originalmente por @ociepa

Pues el equipo del que en las ultimas competiciones se esperaba una campanada y no acababa de darla, ya la ha dado.

El belgica-brasil fue un buen partido, donde ambos ataques hicieron bastante daño a las defensas. Lo cierto es que brasil tuvo tantas ocasiones o mas que belgica, pero no estuvo acertado. Ademas los brasileños fueron mas vulnerables atras de lo esperado.

Belgica tiene un ataque muy bueno, muy trabajado y con jugadores muy desequilibrantes. En defensa creo que van mas justos y es posible que francia se aproveche de ello, pero habra que verlo.

Dicho esto, lo de la seleccion belga no obedece a la casualidad en absoluto. Todo forma parte de un proyecto iniciado por la federacion belga de futbol hace 20 años llamado foot-elite. Fundamentado en varios centros de alto rendimiento en el pais donde se forma a los niños con mas aptitudes y en una forma de juego comun basada en futbol combinativo. Un proyecto a largo plazo que ha terminado dando sus frutos.


Autor: ociepa, 08/Jul/2018, 11:53


Estoy de acuerdo en eso, firmino demostro estar mejor que gabriel jesus, y en un mundial el estado de forma y la confianza son claves.

Yo creo que sin ser una brasil superior en cuanto a jugadores, si es un gran equipo construido por tite. Creo que estaban para ganar, junto a otras 3-4 selecciones. Pero hay bastante igualdad como se esta viendo desde que empezo el campeonato.

Por otro lado, ayer se vio en el croacia-rusia como españa debia haber estado ahi y debia estar en unos dias en la semi.

Croacia fue superior a rusia y tuvo sus ocasiones, mas que españa contra los rusos. Pero tambien sufrio algo mas atras que españa. Creo que españa aun habiendo dado un nivel normal, debia haber estado ahi y podia estar ahora jugandose el mundial. Es una pena

Escrito originalmente por @juveroca

Creo que el partido se decidió en dos hechos, la más importante la gran actuación de Courtois que salvo a su equipo y en segundo lugar la ausencia de Casemiro ,  Brasil perdió el centro del campo con un Fernandinho perdido y Bob Martínez lo reforzó con Fellaini y escorando y atrasando a Lukaku y Chadli  generando constantemente superioridad. La defensa belga con muchas dudas , es su talón de Aquíles tanto Kompany como Verthongen no están al nivel y se esta notando mucho.

Bélgica tiene un gran 11 y 2 o 3 cambios el resto de plantilla flojea y es por eso por lo que no parte como favorita sino como candidata. Veremos con Francia que pueden dar.

La línea defensiva de Brasil no me gusto, Miranda me dio muchas dudas mientras Marquinhos ni se vistió  de corto, Silva y Marcelo no han estado a su nivel y el lateral derecho ni existió. Otro error a mi juicio garrafal fue constantemente alinear a Gabriel Jesús en lugar de Firmino.  Neymar no llegó en forma después de la lesión y lo quiso arreglar con piscinazos... No era la mejor hornada de Brasil y al final se ha visto, toca regeneración.

Escrito originalmente por @ociepa

Pues el equipo del que en las ultimas competiciones se esperaba una campanada y no acababa de darla, ya la ha dado.

El belgica-brasil fue un buen partido, donde ambos ataques hicieron bastante daño a las defensas. Lo cierto es que brasil tuvo tantas ocasiones o mas que belgica, pero no estuvo acertado. Ademas los brasileños fueron mas vulnerables atras de lo esperado.

Belgica tiene un ataque muy bueno, muy trabajado y con jugadores muy desequilibrantes. En defensa creo que van mas justos y es posible que francia se aproveche de ello, pero habra que verlo.

Dicho esto, lo de la seleccion belga no obedece a la casualidad en absoluto. Todo forma parte de un proyecto iniciado por la federacion belga de futbol hace 20 años llamado foot-elite. Fundamentado en varios centros de alto rendimiento en el pais donde se forma a los niños con mas aptitudes y en una forma de juego comun basada en futbol combinativo. Un proyecto a largo plazo que ha terminado dando sus frutos.


Autor: BCFGenaro, 09/Jul/2018, 10:14


En el Francia- Bélgica veo más favorita a Francia, estoy de acuerdo que Belgica atrás concede mucho, ya con Japón se la jugaron y Brasil pudo empatarles perfectaemnte un 2-0, pero delante es cierto que tienen mucha pólvora.

Inglaterra Croacia, creo que Croacia con dos tandas de penaltis ya ha gastado el cupo de suerte que es necesario para cualquiera que llega lejos en un mundial, y da la sensación que ya hemos visto su techo. Inglaterra la veo más madura, equilibrada, centrada y sólida que otras veces, muy bien técnicamente. Igual ya van encontrando el camino. También con esa pizca de suerte que igual alguna vez no han tenido.


Autor: ociepa, 09/Jul/2018, 10:35


Escrito originalmente por @BCFGenaro

En el Francia- Bélgica veo más favorita a Francia, estoy de acuerdo que Belgica atrás concede mucho, ya con Japón se la jugaron y Brasil pudo empatarles perfectaemnte un 2-0, pero delante es cierto que tienen mucha pólvora.

Inglaterra Croacia, creo que Croacia con dos tandas de penaltis ya ha gastado el cupo de suerte que es necesario para cualquiera que llega lejos en un mundial, y da la sensación que ya hemos visto su techo. Inglaterra la veo más madura, equilibrada, centrada y sólida que otras veces, muy bien técnicamente. Igual ya van encontrando el camino. También con esa pizca de suerte que igual alguna vez no han tenido.

Es que belgica para mi ofensivamente es la mejor del campeonato, hazard esta muy bien, lukaku impresionante y de bruyne es un jugadorazo. El resto de jugadores de ataque acompañan muy bien. Si fuese mas solida defensivamente, seria la principal favorita, pero va a tener que mejorar bastante esa faceta si quiere estar en la final.

Lo de inglaterra-croacia tampoco vas mal encaminado. Los ingleses llegan pletoricos, se han convencido de que pueden ser campeones y son muy duros. Pero creo que croacia tiene mucho amor propio y mucha fuerza y calidad en su bloque. Veremos.

off topic: Cuentanos algo del burgos (en su hilo correspondiente claro :D), que los fichajes que llevais hasta ahora me tienen muy descolocado.


Autor: juveroca, 09/Jul/2018, 19:39


Croacia ha ido de más a menos y las dos prorrogas le van a pasar factura seguro, al final todo el juego está pivotando principalmente sobre Modric y subsidiriamente en Rakitic y les está desgastando mucho. Es una selección muy compacta y que usualmente concede poco, pero el cansancio le hace ser inferior a Inglaterra a priori.

Inglaterra lo cierto es que poco ha demostrado, se ha metido ahí a base de balón parado y unos cuantos penalties, sólo un gol de jugada, de Dele Ali en el último partido eso es un bagaje muy pobre, pero los goles ahí están. Dicho lo cual si la pizarra de Southgate sigue funcionando pasaran, como Croacia se recupere un poco y empiece a mover el balón Inglaterra poco o nada tiene que hacer.

Nadie en Inglaterra esperaba unas semis, pero una pizca de suerte y un cuadro afortunado hacen mucho, de ésta generación se esperaban cosas, pero tal vez para la próxima euro o mundial. Los Lampard, Owen, Beckham, Terry, Carragher, Gerrard, Ferdinand, Rooney y cia nunca llegaron a una semifinal curioso.


Autor: ociepa, 12/Jul/2018, 09:48


Pues ya esta servida la final francia-croacia.

En la primera semi, excepto la primera media hora donde los belgas pusieron en aprietos a los franceses, estos fueron mejores y poco a poco fueron adueñandose del partido. La verdad es que sorprende la solidez que tiene ese equipo sobre todo una linea defensiva jovencisima, seguramente la mas joven del mundial.

En la segunda inglaterra dominando, mostrando cierta solvencia y un gol de perisic lo cambia todo. A partir de ahi los ingleses se asustan y los croatas huelen el miedo y se tiran a deguello. Un desconexion grave de stones en la prorroga fue aprovechada por manchuki (como diria camacho), para dar el pase a la final a croacia. Muy buen mundial de los ingleses, pero en este partido se han asustado y lo han pagado. Croacia ha mostrado mas determinacion, ha superado tres prorrogas, tremendo.

Veo con algo mas de nivel a francia, ademas las tres prorrogas de croacia pesan en las piernas. Pero... esto es una final y da gasolina extra. Los balcanicos siempre han sido muy competitivos en cualquier deporte, veremos.


Autor: Gasolico, 12/Jul/2018, 16:23


Escrito originalmente por @ociepa

Pues ya esta servida la final francia-croacia.

En la primera semi, excepto la primera media hora donde los belgas pusieron en aprietos a los franceses, estos fueron mejores y poco a poco fueron adueñandose del partido. La verdad es que sorprende la solidez que tiene ese equipo sobre todo una linea defensiva jovencisima, seguramente la mas joven del mundial.

En la segunda inglaterra dominando, mostrando cierta solvencia y un gol de perisic lo cambia todo. A partir de ahi los ingleses se asustan y los croatas huelen el miedo y se tiran a deguello. Un desconexion grave de stones en la prorroga fue aprovechada por manchuki (como diria camacho), para dar el pase a la final a croacia. Muy buen mundial de los ingleses, pero en este partido se han asustado y lo han pagado. Croacia ha mostrado mas determinacion, ha superado tres prorrogas, tremendo.

Veo con algo mas de nivel a francia, ademas las tres prorrogas de croacia pesan en las piernas. Pero... esto es una final y da gasolina extra. Los balcanicos siempre han sido muy competitivos en cualquier deporte, veremos.

Han jugado un partido más que el resto ¡Tongo! :D

Un saludo.


Autor: ociepa, 12/Jul/2018, 20:16


Escrito originalmente por @Gasolico
Escrito originalmente por @ociepa

Pues ya esta servida la final francia-croacia.

En la primera semi, excepto la primera media hora donde los belgas pusieron en aprietos a los franceses, estos fueron mejores y poco a poco fueron adueñandose del partido. La verdad es que sorprende la solidez que tiene ese equipo sobre todo una linea defensiva jovencisima, seguramente la mas joven del mundial.

En la segunda inglaterra dominando, mostrando cierta solvencia y un gol de perisic lo cambia todo. A partir de ahi los ingleses se asustan y los croatas huelen el miedo y se tiran a deguello. Un desconexion grave de stones en la prorroga fue aprovechada por manchuki (como diria camacho), para dar el pase a la final a croacia. Muy buen mundial de los ingleses, pero en este partido se han asustado y lo han pagado. Croacia ha mostrado mas determinacion, ha superado tres prorrogas, tremendo.

Veo con algo mas de nivel a francia, ademas las tres prorrogas de croacia pesan en las piernas. Pero... esto es una final y da gasolina extra. Los balcanicos siempre han sido muy competitivos en cualquier deporte, veremos.

Han jugado un partido más que el resto ¡Tongo! :D

Un saludo.

tienen mas ritmo de partidos :D


Autor: DDG-Racing-1984, 16/Jul/2018, 01:59


Bueno, pues segundo Mundial para el país vecino, la verdad es que, teniendo en cuenta que la mayoría de sus estrellas son muy jóvenes todavía, aún tienen muchísimo recorrido para seguir siendo la gran dominadora del fútbol mundial durante una época larga.

Y gran trabajo de Didier Deschamps también, ha sabido regenerar la selección y, tras la decepción de hace 2 años con la derrota en la final de la Eurocopa jugada en su país contra Portugal, ahora la lleva hasta la cima mundial, y además, al igual que hicieron Mario Zagallo con Brasil y Franz Beckenbauer con Alemania, ha conseguido ser campeón del mundo con Francia como jugador y como seleccionador.


Autor: ociepa, 16/Jul/2018, 09:14


Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984

Bueno, pues segundo Mundial para el país vecino, la verdad es que, teniendo en cuenta que la mayoría de sus estrellas son muy jóvenes todavía, aún tienen muchísimo recorrido para seguir siendo la gran dominadora del fútbol mundial durante una época larga.

Y gran trabajo de Didier Deschamps también, ha sabido regenerar la selección y, tras la decepción de hace 2 años con la derrota en la final de la Eurocopa jugada en su país contra Portugal, ahora la lleva hasta la cima mundial, y además, al igual que hicieron Mario Zagallo con Brasil y Franz Beckenbauer con Alemania, ha conseguido ser campeón del mundo con Francia como jugador y como seleccionador.

Y ojo, que en septiembre (hace solo 10 meses) francia empato 0-0 en su pais contra luxemburgo complicandose un poco la clasificacion para el mundial. Lo que cambian las cosas en tan solo unos meses.

Se ven muchas criticas al juego de francia, pero no creo que tenga muchos peros su victoria final, sobre todo en un cuadro final donde se ha cargado a argentina, uruguay, belgica y croacia sin necesitar ni una prorroga, marcando 11 goles y recibiendo 5.

Un equipo muy solido, con mucha fuerza fisica y con mucha calidad. Que ha tenido mucha determinacion durante el campeonato a pesar de jugar con bastantes jugadores jovenes, eso si todos jugando en grandes equipos europeos y teniendo ya cierta experiencia.

Si son capaces de mantener el bloque, controlar los egos y demas, seran otra vez dentro de dos años aspirantes a todo. Pero ya vemos que el futbol cambia de un dia para otro.


Autor: trasmiera, 16/Jul/2018, 09:41


Reservas: Courtois,Varane,Vrsaljko,Trippier,Rakitic,Perisic,Cavani


Autor: ociepa, 16/Jul/2018, 13:08


Muy curiosa y descriptiva la viñeta:


Autor: ociepa, 16/Jul/2018, 14:37


Tema retransmision mediaset:

Poco mas hay que decir, para mi la mas penosa que he vivido en los muchos años que llevo viendo mundiales.

Los comentaristas han sido penosos y nunca ha habido una opinion hacia ello tan unanime. En su dia andres montes se llevó muchas criticas, pero tambien tenia muchos seguidores.

Camacho y kiko on fire, el primero metiendo tantas veces la pata que al final ya no sabes si pensar que es sin querer o aposta. Y kiko diciendo chorrada tras chorrada, sin importar si viene a cuento o no en plan tio con el codo apoyado en la barra del bar y con un palillo en la boca.

Los que realmente son profesionales como manu carreño, juanma castaño y compañia, mejor ni lo comentamos...

Ayer el fin de traca fue camacho diciendo que el meteria en el once ideal a "enrican" (harry kane). Yo lo oi en directo y me quede perplejo, pensando si habia oido mal o que. Pero fue tal cual.

La gente que se dedica a la informacion deportiva deberia plantearse que hace y hacia donde esta llevando su profesion.


Autor: juveroca, 16/Jul/2018, 19:57


Francia no ha jugado como se esperaba ni ha necesitado jugar a un mayor nivel para ganar un mundial sin complicarse casi nada y eso teniendo los peores rivales posibles para ello. Yo apunté al inicio que para mi era la favorita con mucha diferencia y el mundial sólo ha hecho reafirmarme, han ganado con mucha facilidad y jugadores de mucho peso casi ni se han vestido para jugar como Dembelé y jugando con un 9 que ni siquiera ha marcado, eso sí ha dado la vida en el campo.

Aquí hay una generación que va arrasar salvo que se tuerza mucho la cosa. Enhorabuena a nuestros vecinos y a ver si nosotros sabemos reinventarnos un poco.


Autor: juveroca, 16/Jul/2018, 19:57


Es penoso parece una mezcla entre una tasca de pueblo y salvame...

Escrito originalmente por @ociepa

Tema retransmision mediaset:

Poco mas hay que decir, para mi la mas penosa que he vivido en los muchos años que llevo viendo mundiales.

Los comentaristas han sido penosos y nunca ha habido una opinion hacia ello tan unanime. En su dia andres montes se llevó muchas criticas, pero tambien tenia muchos seguidores.

Camacho y kiko on fire, el primero metiendo tantas veces la pata que al final ya no sabes si pensar que es sin querer o aposta. Y kiko diciendo chorrada tras chorrada, sin importar si viene a cuento o no en plan tio con el codo apoyado en la barra del bar y con un palillo en la boca.

Los que realmente son profesionales como manu carreño, juanma castaño y compañia, mejor ni lo comentamos...

Ayer el fin de traca fue camacho diciendo que el meteria en el once ideal a "enrican" (harry kane). Yo lo oi en directo y me quede perplejo, pensando si habia oido mal o que. Pero fue tal cual.

La gente que se dedica a la informacion deportiva deberia plantearse que hace y hacia donde esta llevando su profesion.


Autor: ociepa, 17/Jul/2018, 13:52


A segurola alguien de su entorno mas cercano debiera decirle que se jubile y deje de decir cosas ridiculas.

Decir que el VAR es un elemento perturbador por discriminatorio para el futbol porque solo tiene en cuenta lo que pasa en las areas o cercanias...


Autor: Castro2, 17/Jul/2018, 13:58


Con sus errores, con sus fallos (claramente habrá que ir ampliando las jugadas que puede juzgar), el VAR es una bendición! Ni la polémica ni los errores se van a poder erradicar, pero en el fútbol es ahora más justo. La difícil labor del árbitro, es ahora ayudada con la tecnología, al único que podía no interesarle es al que los árbitros le podían beneficiar arbitrariamente. Ahora es más difícil comprar o presionar a un árbitro.


Autor: ociepa, 17/Jul/2018, 14:08


Escrito originalmente por @Castro2

Con sus errores, con sus fallos (claramente habrá que ir ampliando las jugadas que puede juzgar), el VAR es una bendición! Ni la polémica ni los errores se van a poder erradicar, pero en el fútbol es ahora más justo. La difícil labor del árbitro, es ahora ayudada con la tecnología, al único que podía no interesarle es al que los árbitros le podían beneficiar arbitrariamente. Ahora es más difícil comprar o presionar a un árbitro.

mas claro, el agua.

Luego esta el que despotrica porque tal penalti no se pitó o porque una mano si y otra no.

La polemica nunca se va a acabar porque hay jugadas que dependen de la apreciacion, pero el VAR como se ha comprobado minimiza mucho los errores y no ha supuesto una perdida de tiempo grande en los partidos. Y eso que se acaba de poner en marcha, por lo que es logico pensar que es una herramienta que va a ir perfeccionandose.

Lo que pasa es que segurola ahi defiende lo suyo, la filosofia, el elitismo. Un futbol donde tiene mas importancia el que fulano tenga el balon y de 85 pases insustanciales que el que haga un disparo y sea gol. La importancia del futbol está en las areas y a las areas se llega de mil maneras.


Autor: juveroca, 20/Jul/2018, 11:24


Para mí:

                  Courtois

Meunier/ Varane/ Umtiti/ L. Hernandez

                     Kante

                Pogba Modric

Mbappe            Kane                 Hazard

MVP: Hazard

Mejor portero: Courtois

Mejor Joven: Mbappe

Jugador revelación: Pavard

pd: Casi no pongo más franceces por verguenza torera

Escrito originalmente por @trasmiera

Reservas: Courtois,Varane,Vrsaljko,Trippier,Rakitic,Perisic,Cavani