#1• ayer oi en onda cero que piterman esta preparandose en california para ir ala ampliacion de capital.entonces corregirme si me equivoco si hay una guerra entre diaz y piterman por ver quien compra mas acciones beneficiara al club que vera amliado su capital social,no como ahora que el unico que se estaba beneficiando era S.Diaz |
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#3• porque entre sd y piterman no pueden cubrir todo el capital? |
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#5• entonces el capital social se podra ver aumentado 50 por ciento mas de lo que estaba |
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#7• no lupa y canal plus no van a ir |
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#9• Os estais olvidando de que hay tres fases en la ampliacion. La segunda fase sigue siendo para accionistas que han ido a la primera fase (aun por porcentajes pero se amplia) Y la tercera fase es para el primero que llegue, pudiendo contrar todo lo que quiera (sea accionista o no) O sea que si queda la mitad de la ampliacion por cubrir puede venir Piterman o cualquiera (incluso los de la plataforma) y comprar todas las acciones restantes. |
#10• Tanto diaz como piterman tiene la oportunidad de hacerse con la mayoria absoluta de las acciones en la segunda fase, solo tienen que comprar la parte de lupa y canal+. |
#11• ahi es donde piterman va a dejar a todos clavados y va acomprar el porcentaje d lupa y canal +, esperemos k a diaz se le kede aun mas cara d tonto, aunke es dificil, porke la k ya tiene es dificil d superar |
#12• Piterman solo puede hacerse con la mayoria en la Ampliacion, si Diaz y sus allegados (por ejemplo su hermano Fernando) no participan en razon a su porcentage. |
#13• Si Piterman quiere hacerse con el Racing, ahora tiene su gran oportunidad, y de paso beneficiaría al Racing porque obligaría a Santiago Diaz a comprar por lo menos sus acciones correspondientes y el Racing sería así el gran beneficiado. Ahora tiene de nuevo la oportunidad de demostrar si es tan rico como dice ser y ahora no tiene la disculpa de los avales. |
#14• Yo creo que la cosa no es así. Para que Piterman pueda tener el 51% despues de la ampliación, no le vasta con ir a la ampliación con su % y con el de Lupa y Canal +, también tendría que comprarles las acciones. |
#15• Lo que está claro es que si todos los accionistas actuales del Racing ejercen su derecho de suscripción preferente, la composición accionarial quedaría igual. Los que no ejerzan sus derechos sufrirán el llamado efecto dilución, ya que al haber mayor capital social tras la ampliación, sus acciones representarán un % inferior al que tenían, el resto de accionistas que suscriban verían ampliada su participación. |
#16• Escrito originalmente por Deviot Lo que está claro es que si todos los accionistas actuales del Racing ejercen su derecho de suscripción preferente, la composición accionarial quedaría igual. Los que no ejerzan sus derechos sufrirán el llamado efecto dilución, ya que al haber mayor capital social tras la ampliación, sus acciones representarán un % inferior al que tenían, el resto de accionistas que suscriban verían ampliada su participación. Para hacer los calculos concretos haría falta saber el numero de acciones actuales del Racing y el numero de acciones que se van a emitir (no he leido aun en ningun lado todos los numeros y condiciones de esta ampliación de capital, no se si en algun lado está publicado, solo se que que el valor de emisión va a ser 4,75 (nominal + prima de emisión), y que la ampliación van a ser unos 1200 kilos de los antiguos, y os he leido alguno que ni Alauza S.L (Canal Plus) ni Nugasa Norte (Lupa) iban a acudir a la ampliación. Entonces el 18,8% que tiene Alauza y el 10% de Lupa, son el 28,8%, pues el 28,8% de las nuevas acciones que se emitan (si alguien ha dicho que son 1200 kilos, esto son 7,21 millones de euros entre 4,75 cada una salen 1.517.895 aciones), pues 437.154 son las que pueden comprar entre Canal plus y Lupa. Si no van a acudir pues esas pueden ejercerlas el resto de accionistas, aunque no se como estarán los estatutos del Racing, porque me imagino que pueden tener aquello de adquisición preferente del resto de accionistas. Lo que tampoco he oido es si al final va a haber derechos de suscripción en esta ampliación de capital, que es lo que ocurre en las empresas cotizadas en bolsa, y es que el accionista que no acude vende los derechos de suscripción preferente, que tienen un valor teorico en función del tipo de ampliación que sea (X x X) y del valor actual bursatil. Aqui al no cotizar en bolsa tendría que ser un experto independiente el que valorase el valor contable de las acciones y el valor teorico para hallar cuanto vale el derecho. Logicamente si otro accionista como puedan ser los Diaz, actualmente tienen el 31,6% del capital social actual (21,6% a traves de Hormigones Cantabros S.A y el 10% a traves de Fernando Diaz), o Piterman (24,6%), se llevan esas 437.154 que pueden suscribir Lupa y Canal Plus, pues habría que ver que % son en el total del capital una vez hecha la ampliación, para eso haría falta saber cual es el capital social actual del Racing. Pero nunca conseguirían la mayoria, pongamos como ejemplo que el capital actual es 4x, y que la ampliación es por x (un 25% mas), pues si Lupa y canal plus no ejercen sus derechos, pierden el 25% de su %, es decir, que Piterman o Diaz podrian "robarles" un 7,2% del capital (28,8 que tienen canal plus y lupa x 0,25=7,2%), y entonces los Diaz tendrian después de la ampliación el 38,8%, o si es Piterman pues el 31,8%. Claro joer esto tomando como base una ampliación 4x1, que repito no se que tipo de ampliación será pq aun no he leido nada. Bueno, perdón por el rollo, pero asi igual aclaro algo a algun despistado en la materia saludos y FORZA RACING!!!! Por lo que escuche en onda cero el capital social del racing es de unos 250 millones de pts, el porcentaje de acciones se refiere a estos 250 kilos??, segun tus cuenstas el capital actual es X y la ampliacion es 4x por lo que seguramente asi a bote pronto si que parece que se puedas hacer cn la mayoria cualquiera. Van por ahi los tiros?? Otra cuestion que es eso de que despues van a disminuir el capital para mantenerlo como antes, es decir en los 250 millones. No entiendo nada los de la plataforma tambin nombraron hace 6 meses y lo llamaban acordeon o algo asi. A ver si aclaras estos temas |
#17• Escrito originalmente por g_e_l_o Escrito originalmente por Deviot Lo que está claro es que si todos los accionistas actuales del Racing ejercen su derecho de suscripción preferente, la composición accionarial quedaría igual. Los que no ejerzan sus derechos sufrirán el llamado efecto dilución, ya que al haber mayor capital social tras la ampliación, sus acciones representarán un % inferior al que tenían, el resto de accionistas que suscriban verían ampliada su participación. Para hacer los calculos concretos haría falta saber el numero de acciones actuales del Racing y el numero de acciones que se van a emitir (no he leido aun en ningun lado todos los numeros y condiciones de esta ampliación de capital, no se si en algun lado está publicado, solo se que que el valor de emisión va a ser 4,75 (nominal + prima de emisión), y que la ampliación van a ser unos 1200 kilos de los antiguos, y os he leido alguno que ni Alauza S.L (Canal Plus) ni Nugasa Norte (Lupa) iban a acudir a la ampliación. Entonces el 18,8% que tiene Alauza y el 10% de Lupa, son el 28,8%, pues el 28,8% de las nuevas acciones que se emitan (si alguien ha dicho que son 1200 kilos, esto son 7,21 millones de euros entre 4,75 cada una salen 1.517.895 aciones), pues 437.154 son las que pueden comprar entre Canal plus y Lupa. Si no van a acudir pues esas pueden ejercerlas el resto de accionistas, aunque no se como estarán los estatutos del Racing, porque me imagino que pueden tener aquello de adquisición preferente del resto de accionistas. Lo que tampoco he oido es si al final va a haber derechos de suscripción en esta ampliación de capital, que es lo que ocurre en las empresas cotizadas en bolsa, y es que el accionista que no acude vende los derechos de suscripción preferente, que tienen un valor teorico en función del tipo de ampliación que sea (X x X) y del valor actual bursatil. Aqui al no cotizar en bolsa tendría que ser un experto independiente el que valorase el valor contable de las acciones y el valor teorico para hallar cuanto vale el derecho. Logicamente si otro accionista como puedan ser los Diaz, actualmente tienen el 31,6% del capital social actual (21,6% a traves de Hormigones Cantabros S.A y el 10% a traves de Fernando Diaz), o Piterman (24,6%), se llevan esas 437.154 que pueden suscribir Lupa y Canal Plus, pues habría que ver que % son en el total del capital una vez hecha la ampliación, para eso haría falta saber cual es el capital social actual del Racing. Pero nunca conseguirían la mayoria, pongamos como ejemplo que el capital actual es 4x, y que la ampliación es por x (un 25% mas), pues si Lupa y canal plus no ejercen sus derechos, pierden el 25% de su %, es decir, que Piterman o Diaz podrian "robarles" un 7,2% del capital (28,8 que tienen canal plus y lupa x 0,25=7,2%), y entonces los Diaz tendrian después de la ampliación el 38,8%, o si es Piterman pues el 31,8%. Claro joer esto tomando como base una ampliación 4x1, que repito no se que tipo de ampliación será pq aun no he leido nada. Bueno, perdón por el rollo, pero asi igual aclaro algo a algun despistado en la materia saludos y FORZA RACING!!!! Por lo que escuche en onda cero el capital social del racing es de unos 250 millones de pts, el porcentaje de acciones se refiere a estos 250 kilos??, segun tus cuenstas el capital actual es X y la ampliacion es 4x por lo que seguramente asi a bote pronto si que parece que se puedas hacer cn la mayoria cualquiera. Van por ahi los tiros?? Otra cuestion que es eso de que despues van a disminuir el capital para mantenerlo como antes, es decir en los 250 millones. No entiendo nada los de la plataforma tambin nombraron hace 6 meses y lo llamaban acordeon o algo asi. A ver si aclaras estos temas Has entendido mal una cosa, yo me referia a una ampliación de "x" partiendo de un capital social de 4x, es decir por ejemplo que actuamente la cifra de capital social del racing fuesen 1000 kilos y ahora amplien por 250 millones (despues de la ampliación serian 1250 kilos de capital social), que es el 25%, es decir, esta seria una ampliación llamada 1x4, por cada 4 acciones "viejas" te correspondería 1 nueva. Pero repito que no se los datos de esta ampliación y me gustaria confirmar esa cifra que me das del capital social del Racing que dices que son solo 250 millones, otro forero dice que la ampliación eran de 1200 kilos, no se, es que sin tener los datos verdaderos es dificil concretar. Respecto a la operación acordeón te explico en lo que consiste : es una reducción de capital y aumento de capital simultaneo (primero la reducción y después la ampliación), cuya finalidad primordial es el saneamiento patrimonial en caso de importantes pérdidas(caso del Racing). Con la reducción del capital (solo es una reducción del valor nominal de las acciones, es un mero ajuste y apunte contable) se consigue disminuir el desajuste patromonial provocado en la partida de capital social ya que las pérdidas se han ido comiendo este capital social provocando un deterioro importante del patrimonio neto de la sociedad. Después de esto viene la ampliación de capital comentada, en la que se buscan obtener recursos financieros para recuperar la situación patrimonial de la empresa. Como sabrás una empresa se puede financiar mediante recursos ajenos(prestamos bancarios, creditos..) y mediante recursos propios (ampliaciones de capital, beneficios de ejercicios anteriores que se reinvierten en la empresa..). Bueno, saludos |
#18• Creo que he entendido lo que dices, cre que el capital social si que son 250 kilos por ahi igual son 220 o 280 pero vamos que ronda por ahi. Y la ampliacion si que es de mil y algo aunq por lo que parece la ampliacion es con prima y se paga 4 acciones y tienes 1, vamos que de los mil millones mas o menos se amplia el capital al doble a unos 500 kilos para despues reducir el valor a la mitad y volver como antes(la historia del acordeon) y con la prima intentan aumentar el capital social que ahora mismo rondaba casi los menos mil millones. Esto me hace pensar que con la ampliacion de capital digamos que se sacan un numero de acciones exactamente igual al que ya existe, por lo que se doblaria. Me imagino que no modificarian el valor de las acciones ¿Puede ser? |
#19• Hola |
#20• A ver si me voy enterando, el capital social antes era de unos 700 y pico millones y han hecho la reduccion a unos 250 millones, ahora van a hacer una ampliacion de 250 millones mas 1000 de prima, (lo de la prima lo dejamos que es unicamente para meter dinero al club independientemente del capital y de que se paga 4 veces mas de lo que cuesta una accion) al sacar lo correspondiente a 250 millones quiere decir que sacan el dobre de acciones por lo que se dobla el numero de accione (supongo que te refieras a esto con del tipo de ampliacion)), asi que aquellos que no intervengan como la ampliacion es del mismo numero de acciones de las que ya existen se quedan exactamente con la mitad de acciones. Vamos que si piterman no entra en esta ampliacion se queda exactamente con la mitad de las acciones (me equivoco?),entonces segun esto si piterman compra las acciones de lupa y canal + aparte de las suyas mantendria su 24.7 mas la mitad del 28 mas o menos que tienen estas 2, piterman se quedaria con el 38% Mas o menos es asi?? |
#21• Si, en principio es asi como dices. Lo que pasa que me gustaria poder confirmar todos los datos de la ampliación de manera oficial, asi podriamos hacer perfectamente los calculos, pero en principio parece asi, el que no suscriba perderá el 50% de su participación en el Racing, que irá a otras manos. ya que se emitirán un 100% mas de acciones aprox., habia 1.577.672 acciones y en la ampliación parece ser que se emiten otras tantas aprox. |
#22• No entiendo muy bien tu respuesta, el capital es 250 ahora, mas los 250 de la ampliacion se queda en 500 (aprox), y la prima ronda los 1000 , pero si la deuda es de casi 1000 kilos con la ampliacion solo cubres la mitad del capital que seria de unos 500 y la deuda, pero al cubrir unicamente la mitad del capital la sociedad sigue con la posibilidad de entrar en disolucion, aunq sin deuda, logicamente eso es estupido, no se hacen ampliaciones para quedarte como estas para eso no metes un duro, y eso es lo que no entiendo. Igual asi me he explicado mejor. |
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