49 Mensajes |
#1• Lleva Pedro López 2 meses diciendo que los 49.9 millones gastados por el Racing la tda. anterior fueron los octavos más altos de primera. Una vez pasadas la mayoría de las juntas generales con los datos dados en ellas tenemos: R.MADRID: gastados 351.618.000 euros. Su presupuesto de gastos fue 324 millones. BARSA: 292.600.000. Presupuestó 300 millones. AT.MADRID: 151.000.000. Presupuestó 138 millones VALENCIA: 148.520.000. Presupuestó 144.7 millones SEVILLA: 97.905.485. Presupuestó 86.061.711 ZARAGOZA: 66.360.000. Presupuestó 67 millones. VILLARREAL: no ha dado datos, tenía presupuestados 63.760.685 euros BETIS: 55.512.719. Presupuestó 41 millones. DEPOR: 55.216.861. Presupuestó 65 millones. ATHLETIC: 54.772.613. Presupuestó 55.561.000 ESPANYOL: 50.066.004.Presupuestó 40.800.000 12º RACING: 49.925.147. Presupuestó 31.228.000 13º MALLORCA: aún sin datos. Presupuestó 36 millones 14º MURCIA 35.776.967. Presupuestó 27.450.723 15º LEVANTE: Sin datos. Presupuestó 35.7 millones GETAFE: Sin datos. Presupuestó 35 millones. OSASUNA: 32.594.551. Presupuestó 28.950.000 RECRE: 27.149.317. Presupuestó 19.875.000 ALMERIA: 19.280.000. Presupuestó 22.736.000 VALLADILID: Sin datos. Presupuestó 18 millones. |
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#3• Madre mía, otra demostración de incoherencias: 1. El Racing gastó 7 mas de lo que señala su balance, pero ha conseguido incluir esos 7 millones en le presupuesto 2008-09 porque el vencimiento de los pagarés de las deudas con su plantilla se produce el 15 de septiembre de 2008 y el 15 de enero de 2009. El Racing, en realidad originó 56 millones en gastos. Eso contablemente no es así. Cualquiera en primero de Económicas se descojonaría de esta argumentación. Y por la sencilla razón de que, en base a eso, la auditoría debería de ser anulada. 2. Las cifras del Deportivo son erróneas. Están colocadas al revés: el Deportivo ha tenido pérdidas por 10 millones de euros. No tiene que ver de nuevo. Aún teniendo razón, puedo presupuestar 65, gastar 55 e ingresar 45 y seguiría teniendo déficit de 10 con esas mismas cifras. Comparar huevos y castañas, no es correcto. 3. Las cifras del Recreativo también son incorrectas: el Recreativo generó 1 millón de euros de beneficios la pasada temporada. Lo mismo que el anterior. 4. Las cifras de Osasuna no son correctas. Osasuna ha perdido mas dinero este año de lo que señalan esas cifras. Tampoco tiene que ver, por lo mismo que las anteriores. 5. Añado que la deuda del Levante es de 82 millones de euros. Por comparación, la del Racing está entre 73 y 77 millones. Mentira. Y si es verdad, llévalo a tribunales. Creo que el descojono sería mayor que el de Roberto González el otro día. 6. Las cuentas del Real Madrid...son una quimera y están impugnadas. De hecho, creo que está impugnada hasta su aprobación en su Junta de socios compromisarios. Mentira de nuevo. Están aprobadas, aún cuando la Asamblea de Compromisarios (que no Junta, porque no es lo mismo) fuera una reunión de Ultras Sur. |
#4• Como bien dice Cover, cuando pongo que se presupuestó X no es que se haya ingresado esa cifra. Lo he puesto para poder ver el desvío entre lo presupuestado y lo finalmente ejecutado. Por ej. en el caso de Osasuna no ha tenido este año unos ingresos de 28.950.000 euros, sus ingresos fueron de 28.881.199 y como ha gastasdo 32.594.551 ha tenido un déficit de 3.713.351 euros. No andan muy bien los rojillos, su deuda neta aumenta año a año, ya está en 31.4 millones. Se dijo en su día que estaban dispuestos a asumir los 2 millones de ficha de Zigic. Pronto se retiraron de la puja, el cambio de cuerpo técnico y el fichaje de Sergio les ha supuesto un gasto adicional de 2 millones y , encima, uno de sus patrocinadores principales, Yingli Solar, no les paga y ya les adeuda 1.3 millones. En el caso del Recre sus ingresos han sido de 28.515.533 euros y su superávit de 1.366.216 euros. Pero..........., en esos ingresos aparece una partida de 6 millones proveniente de un adelanto de Mediapro por sus derechos televisivos.Si este año descendieran en Segunda no cobrarían nada por TV., su contrato es de 2 m. al año si está en segunda. En lo referente al Levante la diferencia con el Racing es que su deuda es neta y la del Racing no, es que si fuera neta la del Racing hace ya varios años que estaría en proceso concursal. |
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#10• De la risa creo que no puedo ni contestar. Decía Alfonso X, que por algo llamaban El Sabio, que los cántaros, cuanto más vacios, más ruido hacen. Gran currada, SoloRacing. |
#11• Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por SoloRacing Como bien dice Cover, cuando pongo que se presupuestó X no es que se haya ingresado esa cifra. Lo he puesto para poder ver el desvío entre lo presupuestado y lo finalmente ejecutado. Por ej. en el caso de Osasuna no ha tenido este año unos ingresos de 28.950.000 euros, sus ingresos fueron de 28.881.199 y como ha gastasdo 32.594.551 ha tenido un déficit de 3.713.351 euros. No andan muy bien los rojillos, su deuda neta aumenta año a año, ya está en 31.4 millones. Se dijo en su día que estaban dispuestos a asumir los 2 millones de ficha de Zigic. Pronto se retiraron de la puja, el cambio de cuerpo técnico y el fichaje de Sergio les ha supuesto un gasto adicional de 2 millones y , encima, uno de sus patrocinadores principales, Yingli Solar, no les paga y ya les adeuda 1.3 millones. Sigues dando datos incorrecto de Osasuna, quién por cierto tiene patrimonio y ciudad deportiva propia, luego puede permitirse tener una deuda a largo plazo que no le suponga un riesgo en su actividad y en su futuro. Ten por seguro que a Osasuna ningún auditor le dice lo que le dice el suyo al Racing en el punto 4 de su informe de auditoria. He vuelto a mirar los datos y están bien. Son los datos dados y aprobados en la junta general. Lo único que veo que no coinciden son los céntimos, que no los he puesto. |
#12•• Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por CoverLetter 2. Las cifras del Deportivo son erróneas. Están colocadas al revés: el Deportivo ha tenido pérdidas por 10 millones de euros. No tiene que ver de nuevo. Aún teniendo razón, puedo presupuestar 65, gastar 55 e ingresar 45 y seguiría teniendo déficit de 10 con esas mismas cifras. Comparar huevos y castañas, no es correcto. El presupuesto fueron 55 y los gastos 65. gastos 2008-2009 presentado y aprobado en la Junta General de Accionistas del Depor fue: Total gastos : 55.131.817.79 euros. Desglosado así: Gastos personal: 24.283.614.87 Amortización de inmovilizado: 16.014.668.6 2 Aprovisiona,ientos: 106.064.40 Otros gastos explotación 6.410.794.61 Gastos financieros y asimilados: 4.879.534.58 Gastos y pérdidas de otros ejercicios: 3.387.677.17 Gastos extraordinarios: 39.463.54 |
#13• Fántastico trabajo Soloracing, muy interesante. |
#14• Como ya es habitual cada año, excelente trabajo. No se como sacas todos los datos, pero menudo curro. |
#15• Escrito originalmente por SoloRacing Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por CoverLetter 2. Las cifras del Deportivo son erróneas. Están colocadas al revés: el Deportivo ha tenido pérdidas por 10 millones de euros. No tiene que ver de nuevo. Aún teniendo razón, puedo presupuestar 65, gastar 55 e ingresar 45 y seguiría teniendo déficit de 10 con esas mismas cifras. Comparar huevos y castañas, no es correcto. El presupuesto fueron 55 y los gastos 65. gastos 2008-2009 presentado y aprobado en la Junta General de Accionistas del Depor fue: Total gastos : 55.131.817.79 euros. Desglosado así: Gastos personal: 24.283.614.87 Amortización de inmovilizado: 16.014.668.6 2 Aprovisiona,ientos: 106.064.40 Otros gastos explotación 6.410.794.61 Gastos financieros y asimilados: 4.879.534.58 Gastos y pérdidas de otros ejercicios: 3.387.677.17 Gastos extraordinarios: 39.463.54 Es imposible tener aprobados los gastos de la 2008-09. En todo caso habrán sido aprobados los presupuestos de la 2008-09. Y entonces igual teneis razón los dos, ¿no? |
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#17• Escrito originalmente por el_jero_e Escrito originalmente por SoloRacing Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por CoverLetter 2. Las cifras del Deportivo son erróneas. Están colocadas al revés: el Deportivo ha tenido pérdidas por 10 millones de euros. No tiene que ver de nuevo. Aún teniendo razón, puedo presupuestar 65, gastar 55 e ingresar 45 y seguiría teniendo déficit de 10 con esas mismas cifras. Comparar huevos y castañas, no es correcto. El presupuesto fueron 55 y los gastos 65. gastos 2008-2009 presentado y aprobado en la Junta General de Accionistas del Depor fue: Total gastos : 55.131.817.79 euros. Desglosado así: Gastos personal: 24.283.614.87 Amortización de inmovilizado: 16.014.668.6 2 Aprovisiona,ientos: 106.064.40 Otros gastos explotación 6.410.794.61 Gastos financieros y asimilados: 4.879.534.58 Gastos y pérdidas de otros ejercicios: 3.387.677.17 Gastos extraordinarios: 39.463.54 Es imposible tener aprobados los gastos de la 2008-09. En todo caso habrán sido aprobados los presupuestos de la 2008-09. Y entonces igual teneis razón los dos, ¿no? Ay que me meo, el jarrón vacío se duplica. |
#18• Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por SoloRacing Como bien dice Cover, cuando pongo que se presupuestó X no es que se haya ingresado esa cifra. Lo he puesto para poder ver el desvío entre lo presupuestado y lo finalmente ejecutado. Por ej. en el caso de Osasuna no ha tenido este año unos ingresos de 28.950.000 euros, sus ingresos fueron de 28.881.199 y como ha gastasdo 32.594.551 ha tenido un déficit de 3.713.351 euros. No andan muy bien los rojillos, su deuda neta aumenta año a año, ya está en 31.4 millones. Se dijo en su día que estaban dispuestos a asumir los 2 millones de ficha de Zigic. Pronto se retiraron de la puja, el cambio de cuerpo técnico y el fichaje de Sergio les ha supuesto un gasto adicional de 2 millones y , encima, uno de sus patrocinadores principales, Yingli Solar, no les paga y ya les adeuda 1.3 millones. Sigues dando datos incorrecto de Osasuna, quién por cierto tiene patrimonio y ciudad deportiva propia, luego puede permitirse tener una deuda a largo plazo que no le suponga un riesgo en su actividad y en su futuro. Ten por seguro que a Osasuna ningún auditor le dice lo que le dice el suyo al Racing en el punto 4 de su informe de auditoria. Osasuna: http://www.diariodenavarra.es/20080[....]ion=deportes&seccion2=osasunaFutbol ...Presupuesto para 2008-09 : 29,5 millones. ...déficit de la 2007-08: 0,8. Y una comparación con el Racing: El Racing presuppuesta 17 millones por venta de jugadores; Osasuna 0,75. Lee el resto de la noticia; ahora hazme una evolutiva de las tres últimas temporadas y en paralelo una gráfica de la clasificación deportiva. Y luego lo descuentas con el régimen foral. No lleva más de diez minutos en Excel. |
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#20• Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por SoloRacing Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por CoverLetter 2. Las cifras del Deportivo son erróneas. Están colocadas al revés: el Deportivo ha tenido pérdidas por 10 millones de euros. No tiene que ver de nuevo. Aún teniendo razón, puedo presupuestar 65, gastar 55 e ingresar 45 y seguiría teniendo déficit de 10 con esas mismas cifras. Comparar huevos y castañas, no es correcto. El presupuesto fueron 55 y los gastos 65. gastos 2008-2009 presentado y aprobado en la Junta General de Accionistas del Depor fue: Total gastos : 55.131.817.79 euros. Desglosado así: Gastos personal: 24.283.614.87 Amortización de inmovilizado: 16.014.668.6 2 Aprovisiona,ientos: 106.064.40 Otros gastos explotación 6.410.794.61 Gastos financieros y asimilados: 4.879.534.58 Gastos y pérdidas de otros ejercicios: 3.387.677.17 Gastos extraordinarios: 39.463.54 http://www.marca.com/edicion/marca/[....]eportivo/es/desarrollo/1194686.html ...el Deportivo suma casi diez millones mas de pérdidas esta temporada. |
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#22• Escrito originalmente por CR77 Es muy curioso que el auditor del Depor y el del Racing, siendo el mismo, en un caso presenta salvedades por contabilizar el mismo concepto que en otro caso no presenta salvedades al respecto. Muy curioso. ...seguro que tiene sus motivos. 1. No es el mismo auditor, sino la misma auditoría. |
#23•• http://www.as.com/opinion/articulo/[....]der/dasopi/20090103dasdaiopi_13/Tes Si una sociedad presupuesta 31 millones de euros y gasta 49,9; paga 2,2 millones a intermediarios o contabiliza como un activo el uso de un inmueble que no es propio, no felicitaré al responsable, salvo que yo fuese un palmero. Si esa sociedad presupuesta 42 millones en gastos, sabe que sólo tiene garantizados 25 de ingresos y yo soy accionista, no apoyaré ese presupuesto. 32. ¿Eres capaz de decirme cuántas empresas del IBEX 35 tienen garantizado el 75% de sus ingresos anuales? Si quien vendió a una sociedad la mayoría de las acciones de otra de la que soy accionista no me disipa las dudas sobre la operación, no me fiaré. Si la sociedad compradora se registró el mismo día de la transacción, tampoco. Si la sociedad compradora está constituida con menos de cuatro mil euros hace tres años y hoy tiene avalados créditos por 14 millones de euros, también creeré que hay gato encerrado. Además de los errores gramaticales, esa práctica no deja de ser habitual: ¿dejaría de ser accionista de Iberdrola Renovables por la misma razón? Es un caso similar con cifras mucho mayores. Y una empresa top en el panorama mundial. Si una sociedad reduce capital hasta el límite para no incurrir en desequilibrio patrimonial y causa de disolución, que no nos diga nadie que no hay peligro de desaparición salvo en caso de descenso, porque ya descendimos alguna vez y no desapareció el club.
Carajo, pero si es que es básico... ¿en dónde estudiaste Económicas para reestructurar los sistemas de autofinanciación así? Es de Nobel. Si un accionista dispone del 80% del accionariado y hay 7 plazas en el Consejo, le corresponden 6 asientos, no los 7. No necesariamente. Convendría leer los periódicos. Caso Lukoil, por ejemplo. Y pueden ser más veces 'no'. Si se compara la gestión del Racing con la del banco de la ciudad siento vergüenza. Ajena, claro. Si un personaje en nombre de una sociedad de la que soy accionista lanza órdagos a las instituciones a las que tanto debe mi club, que no cuente con mi apoyo. No creo que sea el momento más adecuado para hacer la comparación, teniendo en cuenta que la división de auditoría del Santander está en crisis total por no detectar el timo de Madoff, que Banif ha perdido toda su imagen y lo van a tener que integrar en Santander Banca Privada, que Bank of America acaba de compar Merryl... Y si quien juega a director deportivo (en el Racing no hay) se dice amigo del anterior accionista mayoritario y del actual, sospecho que alguien juega con mi club, con mi sentimiento y espero que no con mi dinero, como accionista y como ciudadano. Más demagogia, imposible. Por la misma regla de tres también es su club, que yo sepa los actuales propietarios llevan más de cuarenta años de abonados, etc. Eso es demagógico a más no poder. Por cierto, puestos a aclarar, ¿cuántas acciones tiene del Racing? Con pruebas, gracias. |
#24• Escrito originalmente por el_jero_e Escrito originalmente por SoloRacing Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por CoverLetter 2. Las cifras del Deportivo son erróneas. Están colocadas al revés: el Deportivo ha tenido pérdidas por 10 millones de euros. No tiene que ver de nuevo. Aún teniendo razón, puedo presupuestar 65, gastar 55 e ingresar 45 y seguiría teniendo déficit de 10 con esas mismas cifras. Comparar huevos y castañas, no es correcto. El presupuesto fueron 55 y los gastos 65. gastos 2008-2009 presentado y aprobado en la Junta General de Accionistas del Depor fue: Total gastos : 55.131.817.79 euros. Desglosado así: Gastos personal: 24.283.614.87 Amortización de inmovilizado: 16.014.668.6 2 Aprovisiona,ientos: 106.064.40 Otros gastos explotación 6.410.794.61 Gastos financieros y asimilados: 4.879.534.58 Gastos y pérdidas de otros ejercicios: 3.387.677.17 Gastos extraordinarios: 39.463.54 Es imposible tener aprobados los gastos de la 2008-09. En todo caso habrán sido aprobados los presupuestos de la 2008-09. Y entonces igual teneis razón los dos, ¿no? Perdón, me he confundido. Son los gastos de la tda, 2007-2008 aprobados en la junta general. |
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#26• Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por SoloRacing Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por CoverLetter 2. Las cifras del Deportivo son erróneas. Están colocadas al revés: el Deportivo ha tenido pérdidas por 10 millones de euros. No tiene que ver de nuevo. Aún teniendo razón, puedo presupuestar 65, gastar 55 e ingresar 45 y seguiría teniendo déficit de 10 con esas mismas cifras. Comparar huevos y castañas, no es correcto. El presupuesto fueron 55 y los gastos 65. gastos 2008-2009 presentado y aprobado en la Junta General de Accionistas del Depor fue: Total gastos : 55.131.817.79 euros. Desglosado así: Gastos personal: 24.283.614.87 Amortización de inmovilizado: 16.014.668.6 2 Aprovisiona,ientos: 106.064.40 Otros gastos explotación 6.410.794.61 Gastos financieros y asimilados: 4.879.534.58 Gastos y pérdidas de otros ejercicios: 3.387.677.17 Gastos extraordinarios: 39.463.54 http://www.marca.com/edicion/marca/[....]eportivo/es/desarrollo/1194686.html ...el Deportivo suma casi diez millones mas de pérdidas esta temporada. Lee bien la noticia, el Depor ha tenido un superávit de 75.001 euros la tda. 2007-2008 y, por otra parte, su deuda ha aumentado en más de 9 millones. Aunque en prensa escrita no hayan aparecido los gastos de 2007-2008 éstos han sido de 55.131.817 euros. |
#27• Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por SoloRacing Como bien dice Cover, cuando pongo que se presupuestó X no es que se haya ingresado esa cifra. Lo he puesto para poder ver el desvío entre lo presupuestado y lo finalmente ejecutado. Por ej. en el caso de Osasuna no ha tenido este año unos ingresos de 28.950.000 euros, sus ingresos fueron de 28.881.199 y como ha gastasdo 32.594.551 ha tenido un déficit de 3.713.351 euros. No andan muy bien los rojillos, su deuda neta aumenta año a año, ya está en 31.4 millones. Se dijo en su día que estaban dispuestos a asumir los 2 millones de ficha de Zigic. Pronto se retiraron de la puja, el cambio de cuerpo técnico y el fichaje de Sergio les ha supuesto un gasto adicional de 2 millones y , encima, uno de sus patrocinadores principales, Yingli Solar, no les paga y ya les adeuda 1.3 millones. Sigues dando datos incorrecto de Osasuna, quién por cierto tiene patrimonio y ciudad deportiva propia, luego puede permitirse tener una deuda a largo plazo que no le suponga un riesgo en su actividad y en su futuro. Ten por seguro que a Osasuna ningún auditor le dice lo que le dice el suyo al Racing en el punto 4 de su informe de auditoria. Osasuna: http://www.diariodenavarra.es/20080[....]ion=deportes&seccion2=osasunaFutbol ...Presupuesto para 2008-09 : 29,5 millones. ...déficit de la 2007-08: 0,8. Y una comparación con el Racing: El Racing presuppuesta 17 millones por venta de jugadores; Osasuna 0,75. Tiene ud. razón, los datos que había dado eran de los ingresos y gastos de explotación. Añadiendo los extraordinarios el balance queda así: total ingresos: 35.518.224.75 Total gastos: 36.344.574.08. |
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#29•• Eso es lo que dice Lendoiro. La auditoría no dice lo mismo y por eso no la quiso entregar. Ahora se la ha exigido el CSD, a ver qué hace. Por cierto, que necesita 11 millones de aquí a junio, cosa que el Racing, no. Edito: http://www.lavoz.es/deportes/2008/01/04/0003_6451337.htm |
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#31• Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por CoverLetter Eso es lo que dice Lendoiro. La auditoría no dice lo mismo y por eso no la quiso entregar. Ahora se la ha exigido el CSD, a ver qué hace. Por cierto, que necesita 11 millones de aquí a junio, cosa que el Racing, no. Edito: http://www.lavoz.es/deportes/2008/01/04/0003_6451337.htm ...mira que eres palmero: el Racing necesita 14 extras de aquí a junio. ¿Palmero del Depor? Mentira sobre lo del Racing. El Racing necesita diez para cuadrar presupuesto. El Depor necesita once para sobrevivir. La diferencia es tan grande como la tuya y alguien con conocimientos de Economía. |
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#33• Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por CoverLetter Eso es lo que dice Lendoiro. La auditoría no dice lo mismo y por eso no la quiso entregar. Ahora se la ha exigido el CSD, a ver qué hace. Por cierto, que necesita 11 millones de aquí a junio, cosa que el Racing, no. Edito: http://www.lavoz.es/deportes/2008/01/04/0003_6451337.htm ...mira que eres palmero: el Racing necesita 14 extras de aquí a junio. ¿Palmero del Depor? Mentira sobre lo del Racing. El Racing necesita diez para cuadrar presupuesto. El Depor necesita once para sobrevivir. La diferencia es tan grande como la tuya y alguien con conocimientos de Economía. Mientes. El Racing necesita 17 para cuadrar presupuesto este año, menos lo cobrado por Jorge López y la parte que pague el bolton de la ficha de Smolarek, a lo que hay que sumar el coste de la operación de la cesión de Zigic. Además tiene un fondo de maniobra negativo de 14 milones de euros. Y no solo eso, solo lo que le supone la deuda con acreedores, supera el presupuesto de la 2008-09. ¡Pero si ya está anunciado el reajuste! Estás diciendo una cantidad de obviedades que para un neófito como tú, quedan que te cagas pero en cualquier estudiante de Conta II (vamos a darte un margen) daría más vueltas que uno que estuvo diez años matriculado en primero de Derecho. 17- 4,4 (3,1 de Jorge y 1,3 de Smolarek) - 3 millones de margen de gestión añadida = 9,6 millones. (...) El director general estima que para que la temporada concluya sin pérdidas será necesario vender jugadores por valor no superior a 10 millones. Por otro lado, el fondo de maniobra negativo son 12 millones. Y vuelves a mezclar angulas con milhojas. Tú estás hablando del coche y cambias a la fregona con la misma facilidad con la que Joshua Logan se cambia de camisa. Y con esto y un bizcocho, se terminan las vacaciones, así que para discutir obviades, te dejo que cumplas películas tu solo, como es tu propósito vital. Espero que los nuevos foreros que no te conozcan tenga ya tu poltergeist un poco más claro. |
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#35• Tú mismo te calificas, querido. Felices Reyes. |
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#37•• Escrito originalmente por CoverLetter La diferencia es tan grande como la tuya y alguien con conocimientos de Economía. ¡¡Frase de la semana!! Desde la absoluta imparcialidad politico-económica, quiero dar las gracias al señor CR77 por hacerme pasar este rato tan divertido con sus andanzas contables, y a Cover por tener la paciencia de replicar y explicarle los errores de bulto que comete (precisamente lo más interesante), porque así da lugar a que Unabonado los supere con otros nuevos, y de ese modo, nos reímos mucho más. Creo que voy a por unas palomitas... De verdad, gracias por el buen rato que me estoy pasando. No pensé que la economía pudiera mostrar su cara divertida en este foro.
Edito: Nooo, por favor, no empeceis con descalificaciones personales, que entonces ya pierde toda gracia |
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#39• Como dice PaulCoolio, nada de entrar en descalificaciones personales, por eso no voy a pasar. |
#40• lo lolololololo lolo lo lolololololo lolo castro matalos, castro matalos, castro matalooooooos XD |
49 Mensajes | |
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