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REAL RACING CLUB DE SANTANDER
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Se venden las acciones de los mayoristas
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conisco
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conisco
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#1•07/Feb/2003, 01:30

El consejo de administración pone a la venta todas las acciones de los accionistas mayoritarios, incluidas las de Piterman. Ahora es la hora de la verdad para nuestra tierra. CANTABRIA RESPONDE. el tirachinas lo acaba de decir.

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Castro2
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#2•07/Feb/2003, 01:32

Me has gandado por la mano
Pues eso, que lo acaban de decir en el Tirachinas, que los máximos accionistan venden sus acciones, y por lo que ha dicho Walter, al no especificar, parece ser que son Piterman y los Diaz, asi que todo el que quiera a comprar acciones, luego los que critican a Piterman que no digan que nos ha robado el club, ahi tenemos las acciones para comprarlas y que sea de todos nosotros.

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edw
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#3•07/Feb/2003, 01:56

Lo he visto en telecabarga, pero no lo he entendido muy bien. Creo que ha dicho algo así como que venden las acciones todos los que han avalado, no sé.

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elpajaroloco
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#4•07/Feb/2003, 02:02

ya pero tb interesaria saber a cuanto, xq yo en la medida de lo posible si me gustaria comprar alguna accion, pero claro a ver a cuanto ponen la accion estos listos

mmanuel
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#5•07/Feb/2003, 09:12

Dos preguntas, totalmente en serio:
a) ¿Cuánto cuesta cada acción?
b) ¿Dónde se venden? La última vez me parece que fue en Caja cantabria.

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MrPentland
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#6•07/Feb/2003, 10:12

Lo que han anunciado es una farolada para curarse en salud, no una venta de acciones. Así podrán insistir en la mentira de que cualquiera que quiera comprar el Racing ha tenido oportunidad de hacerlo.

Si de verdad quieren poner sus acciones a disposición de todo el que quiera comprarlas, lo que tienen que hacer es una OPV (oferta pública de venta) que es un mecanismo perfectamente reglamentado, exactamente el que se puso en marcha cuando ayuntamiento y diputación vendieron sus acciones hace unos años. Se hace eso, y no una nota de prensa que no compromete a nada.

Y qué significa una OPV. Significa que tiene que fijarse un precio de venta, que tiene que nombrarse una entidad colocadora (Caja Cantabria, la última vez) y que todo tiene que estar supervisado por la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). Eso permitiría que cualquier pequeño accionista pidiera las acciones que quisiera y que, si llega el caso de que son más las peticiones que las acciones en venta, se hiciera el prorrateo correspondiente (como sucedió la última vez). Si se pone en marcha ese mecanismo, sí que Díaz y Piterman podrán acusarnos a todos de no haber comprado. Hasta ahora no hemos podido hacerlo, y estad seguros, tampoco van a dejarnos hacerlo ahora. Lo que quieren, en el mejor de los casos, es un accionista, dos a lo sumo, que suelten los mil kilos en bloque. Un reparto entre muchos accionistas les da pánico, no van a arriesgarse a eso.

Que no nos engañen, por el momento nadie nos ha ofrecido comprar el Racing a nosotros.

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Alcu
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#7•07/Feb/2003, 10:21

Como de momento nadie sabe nada acerca de cómo se van a poner a la venta las acciones, mejor esperar acontecimientos que suponer cosas que no sabemos, porque creo que de momento el Consejo no ha dicho nada de cómo se podrán a la venta.

ChrisIsaak
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#8•07/Feb/2003, 10:32

Si no he entendido mal que lo que publica El Diario Montañés, ofrecen sus paquetes accionariales, es decir: no se hace una OPV - que ha descrito MrPetland a la perfección -. En castellano, tu no puedes ir y comprar seis acciones, cuatro o veinte... lo que ponen en el mercado es el paquete accionarial completo. Osea que la solución es que entre todos los socios se consigan unos mil millones de pesetas ... o que el empresariado cántabro de la cara por una jodida vez en us miserable existencia...

DEPORTES
Los avalistas del Racing venderán sus acciones a quien las desee
Pretenden acallar así las críticas a la actuación de la dirección del club
REDACCIÓN/SANTANDER

http://www.eldiariomontanes.es/edicion/prensa/noticias/Portada/200302/07/DMO-ACT-258.html

Tras la reunión del consejo de administración del Real Racing Club celebrada anoche, y que se prolongó por espacio de más de dos horas, todos los avalistas del crédito participativo manifestaron «su disposición a vender sus paquetes accionariales». La medida supone una respuesta directa a las críticas recibidas por el órgano de dirección del club y, más concretamente, a las procedentes del grupo de pequeños accionistas que pretende 'parar los pies' a Piterman. Hasta el momento ya se han realizado llamamientos para formar una plataforma, entre cuyos promotores se encuentran algunos ex jugadores del Racing como 'Tuto' Sañudo y Manuel Higuera, que tendría como uno de sus objetivos principales reunir a un número suficiente de accionistas que hiciese posible llegar a contar con representación en la dirección de la entidad deportiva.

Sólo dos compradores

En el comunicado hecho público tras la reunión de ayer se recuerda que en el momento de anunciar la disolución de la sociedad, el entonces accionista mayoritario, Santiago Díaz, requirió la entrada de nuevo capital para superar la situación, «refiriéndose, especialmente, a empresas y ciudadanos de Cantabria». Desde el anuncio de la disolución, sólo dos compradores, Piterman y Nugasa Norte S.A. (Grupo Lupa), «mostraron su interés y formalizaron la adquisición».

«Ante las manifestaciones realizadas los últimos días por distintas personas expresando su deseo de adquirir participaciones accionariales mayoritarias del Real Racing Club S.A.D. y aunque rechazamos su criterio de no haber podido hacerlo con anterioridad, todos los accionistas que han avalado el préstamo participativo, deseando abrir el accionariado del Racing a los ciudadanos y empresas de Cantabria, públicamente manifiestan su disposición a vender sus paquetes accionariales», concluye la nota del consejo de administración.

Ante las escasas probabilidades de que aparezca repentinamente un nuevo comprador de acciones dispuesto a realizar un desembolso millonario, este movimiento de la dirección supondría legitimar aun más la autoridad del nuevo presidente en el club.

Arriesgar capital

Dimitri Piterman siempre ha insistido en que el Racing de Santander se encontraba en una situación económica catastrófica y que nadie arriesgó su capital por solucionarlo como ha hecho él, una circunstancia que, a su juicio, le da derecho a tomar decisiones, pese a que éstas sienten mal en algunos sectores de opinión de la región, hasta el punto de que algunos traten de «evitar que la actual situación de incertidumbre y deterioro continúe».

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Racingfan
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#9•07/Feb/2003, 11:32

Si es verdad que sólo se ponen a la venta paquetes de acciones completos y por lo tanto no se venden acciones digamos "individuales"probablemente estemos ante una maniobra de Santiago Díaz para darle definitivamente el control absoluto a Dimitri Piterman.
¿Por qué ese miedo a que el Racing sea de 20.000 cántabros por ejemplo?
En la nota no se informa ni de plazos, ni de precios, ni de nada.Volvemos al oscurantismo.Como en diciembre cuando llamabas a informarte del tema de las acciones y te despachaban rápidamente en cuanto veían que no eras millonario...

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#10•07/Feb/2003, 12:41

Por qué no quieren repartir? Pues en mi opinión, porque lo que buscan no es accionistas con los que compartir responsabilidades futuras, sino un avalista con el que compartir deudas pasadas, generadas por la brillante gestión de Díaz. Eso no lo tienen con accionistas minoritarios. Dicho de otro modo: están dispuestos a perder el control del club si alguien carga con las deudas que ellos (estoy hablando de Díaz, no de Piterman) han generado. La oferta (más bien el brindis al sol) que han hecho ayer sólo es, en el mejor de los casos (yo creo que ni siquiera eso), un toque a las instituciones y al único gran accionista que ha quedado al margen de la operación Piterman: Alauza. No creo que ni unos ni otros recojan el guante, pero es que si lo hacen, sospecho que pedirían mucho dinero y muchos avales, tantos como para desanimar a cualquier comprador. Me temo que hay pocas salidas para nuestro Racing, sólo desear que Piterman no esté tan loco como parece, y que ganemos el domingo.

Saludos desesperanzados,
MrPetland

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#11•07/Feb/2003, 13:52

Tienes toda la razón, Mr. Petland. Un saludo y que se nos aparezca la virgen el domingo.

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#12•07/Feb/2003, 14:45

todo esto quiere decir que si le compran las acciones al peterman ,este se piraria?

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#13•07/Feb/2003, 16:40

vams coño ahora si k hay k demostrar el racinguismo y k cada uno ponga lo k pueda , pero hay k poner pasta todo el mundo

CANTABRIA AHORA TIENES LA OPORTUNIDAD DE DEMOSTRAR K NO SOMOS UN PUEBLO FRIO Y K NOS SABEMOS MOVILIZAR´

P.D a los k tanto criticais a piterman teneis la oportunidad de gastaros la pasta aora y exarle a la puta calle asi k menos bokilla y mas comprar

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raulius
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#14•07/Feb/2003, 16:43

Creo que una OPV se puede hacer cuanda salen a la venta las acciones de una sociedad por primera vez (como cuando sale una empresa a bolsa) y eso ya se hizo. Lo que se podria hacer en este caso es una ampliacion de capital. Sin embargo yo me reitero en que ya se hicieron una OPV y dos ampliaciones de capital, en las cuales no hubo la respuesta que ahora se presupone (no se por qu&eacute. Y lo que estos ofertan es una venta ya sea a empresarios, o la famosa plataforma (si reunen dinero) de paquetes accionariales, para compartir riesgos. Si venden los avalista supongo que tambien venderan sus avales, no creo que venga un tio compre acciones, avale cientos de milllones y luego se vaya y deje ahí los avales.

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Santanderino
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#15•07/Feb/2003, 17:42

Mientras no estén claras las cosas no se puede hcer que se mueva la gente. Yo por ejemplo puedo comprar unas cuantas acciones de forma testimonial por el hecho de ser accionista del Racing, pero no me voy a gastar una cantidad importante(para mi, no para el RACING) si van a seguir controlando el club los mismos o no va a haber ni dios que avale nada. Es decir, no habría que criticar a nadie si esta venta de acciones sale mal, porque querremos mucho al Racing pero tontos no somos.

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#16•07/Feb/2003, 19:27

todo esto es para quedar bien ellos, pero encima no han dicho que a cuanto se venden . seguro que a millón,

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#17•07/Feb/2003, 19:45

Piterman ya deijo a cuanto las vendia, lo que le habia costado a el, contando el aval claro

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#18•07/Feb/2003, 20:49

todo es una frasa, no venden nada, farsantes

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#19•07/Feb/2003, 21:52

Ahora tenía que salir Mr. Botín, con una de las suyas, y comprarlo todo.

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#20•07/Feb/2003, 23:21

Olvidate de Botin, porque este de Santander, nada mas tiene el nombre de su banco, y ya ni eso.

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#21•07/Feb/2003, 23:50

.Joder tios el Mrpenthal si que sabe.Eso mismo he pensado yo en cuanto escuche que se vendian
Lo que quieren es que los accionistas minoritarios,los que como yo vamos a ir el MARTES A LAS 8/30 EN EL PABELLON DE LA PEÑA EGUIA,paguemos el pufo que dejan,despues de todo lo que han vendido en estos años.Saben que con accionistas de 10/15000 pts,incluso de 50000 pts,no vamos a llegar a cubrir lo que pidan por las acciones(igual resulta que mis acciones valieron a 1000 pts,y han bajado,y las de ellos se han multiplicado su valor mas el aval.De esa forma,quieren callar a la plataforma,QUE EN NINGUN MOMENTO HA HABLADO DE COMPRAR EL RACING,sino de participar en el consejo de administracion,para que el pequeño accionista sepa lo que se cuece alli.
Ademas,asi le venden a Peeterman libremente el resto de las acciones para que tenga mayoria,y quedar como los chicos buenos,dejando el pufo que hay,cambiandonos a Preciado /Quique/Lucio/Raul/Pablo Sierra,por Cos/Corominas/Sarabia/Aguilar/el nuevo que acaban de fichar de D.T. del Hospitalet,y como no ,Peeterman

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#22•07/Feb/2003, 23:57

poned informacion sobre la reunion del martes. onde esta ese pabellon?? a que hora es?? puede ir cualquier socio?? gracias..

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#23•08/Feb/2003, 11:20

k no token tanto los cojones, k si se rien del racing y lo joden los k van a pagarlo son ellos, k se van a tener k pirara d santander sobre todo los diaz, porke la gente va air a cañon a por ellos

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#24•08/Feb/2003, 17:46

Joder cuanto sabeis de economía!!!

Yo tengo una duda que ya he mencionado en otro tema y me gustaría que alguien me aclarara.

Si compramos el Racing entre todos, como se ha dicho con socios de 10 y 15.000 pts como funcionaría el club?

Si yo me gasto esas 15, que no me sobran, y algún día hay que avalar, se supone que yo estaría "obligado" a avalar la parte que me corresponda y eso me parece un tanto dificil y mas si hay mas accionistas como yo que no quieren avalar puesto que entonces me tocaría avalar mas.

Si las acciones fueran de muchos, el que mas compre tendría el poder en el consejo, no? O tendríamos que asociarnos todos los pequeños accionistas para poner en el consejo unos representantes. Con esto seguimos teniendo a una persona ajena a nosotros que hace lo que quiere practicamente y que administra nuestro dinero por lo que la desconfianza es enorme.

Además, tal y como funcionan las cosas, si por consenso ponemos un consejo y por lo que sea a Walter no le parece bien porque no le filtra noticias o lo que sea enseguida pondría a los accionistas en contra y se rompería el consenso y tendríamos inestabilidad permanente.

Espero que alguien me diga si se me escapa algo puesto que no hago mas que oir que la solución está en comprar cada uno lo que pueda pero a mi no me parece muy viable.

Por favor si alguien conoce a Walter que le haga llegar esta idea puesto que es el quien mas defiende la venta a pequeños socios.


Por otro lado, me parece que no se puede culpar a las empresas cántabras, ya que aqui no hay grandes empresas, quitando a Botín, que puedan permitirse derrochar tanto dinero y además se exponen a una gestión siempre puesta en duda o por unos o por otros con lo que la imagen de la empresa puede quedar seriamente dañada.

Que os parece esta idea? Se me escapa algo?

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Tinuco
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#25•08/Feb/2003, 18:24

Bueno, derrochar dinero creo que no se lo puede permitir nadie, ni pequeña ni gran empresa. Está claro que 100.000 euros no son lo mismo para una pequeña empresa que para una grande. Yo creo que en Cantabria hay grandes empresas, unas cuantas, pero esto no se trata de derrochar dinero, si todas pusiesen un poco de su parte... Lupa se está convirtiendo en una gran cadena de supermercados, pero tampoco es Carrefour ni Eroski ni el Corte Inglés, y es la única que se ha mojado. ¿¿Y no hay empresas más grandes que Lupa en Cantabria??? Venga ya!
Por cierto, no sé si será cierto, pero un día hablando con un colega, me comentó algo sobre los clubes de balonmano en Alemania, que si no me equivoco es una de las ligas más fuertes del mundo, si no la que más. Pues bien, lo que me contaba es que allí los clubes de balonmano no tienen un sólo esponsor, tienen varios, y por ejemplo el equipo lleva cada mes en las camisetas la publicidad de uno de los esponsors. Vamos, lo que aquí sería que el Racing llevase un mes publicidad de Cantabria Gran Reserva, otro de GERPOSA, otro de ASPLA, TEKA, HERGÓM, agua de SOLARES, FROXÁ, CENAVI, ASCÁN, ROPER, NUEVA CASTILLA, industrias FUSHIMA, VIESGO, MARGUTSA, SNIACE, FUNDIMOTOR, INSAGO... Vaya, no quería decir nombres, pero cogí carrerilla... y nombré empresas para un año, fíjate, una por mes y sobran. Y la mayoría si no todas son empresas cántabras; no que pusiesen miles de millones, pero con un pellizquito de cada una, a cambio de publicidad... Claro, estas sin nombrar las grandes multinacionales o nacionales establecidas en Cantabria: Bimbo, Nestlé, Saint-Gobain, Tabacalera (bueno, ésta no), Solvay, Bosch, BSH, ONO... y otras de las que no me acuerdo. Ahora, que yo no sé cómo estará la legislación, claro, igual no se puede hacer de esta manera, pero bueno, por proponer que no quede... Y por otro lado habría que convencer a todas estas empresas para que aflojen un poco de pasta, a ver quién lo consigue...
Pero eso, ¿hay o no hay empresas en Cantabria??
Ah, y yo no se nada de economía, quede claro

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#26•08/Feb/2003, 18:38

Joder pues si que hay empresas, si.

El problema es el de siempre, que se asocien y entre todas tiren del carro que a simple vista parece dificil.

Lo de la publicidad no creo que sea impedimento aunque muy rentable no sería. Está claro que los beneficios que sacaban los Diaz era externos al futbol y dentro de unos límites no me parece tan mal. Es una forma de asegurar el capital cántabro y tenerlo un poco atado en corto pero quines lo atan son los políticos y ahí ya.... se puede decir de todo. También les importará a las empresas de la competencia pero... que hubieran ayudado tambien al Racing.

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#27•10/Feb/2003, 13:31

Vaya por delante que creo que las cosas en el Racing van a seguir como están. Insisto en que no creo que haya intenciones de repartir la propiedad, ni con una fórmula ni con otra.

A partir de ahí, podemos hacer algunas consideraciones. Sobre lo que dice Raulius, una OPV puede hacerse en cualquier momento, no sólo cuando se crea la SA. Un ejemplo lo tenemos en el propio Racing: cuando las instituciones (Ayuntamiento y Diputación) vendieron su participación en el club (controlaban más del 90% de las acciones) lo hicieron mediante una OPV.

Respecto a la duda de daleracing: no te preocupes, nadie puede obligarte a avalar. En una SA los socios responden con su parte del capital social (con el dinero puesto en su momento) eso es todo lo que puedes perder. Ante una situación como la que se ha planteado (avalar un crédito participativo) y que no tiene por qué repetirse, avala quien quiera, y lo normal es que sean los accionistas mayoritarios. Recuerda que esta vez ni siquiera todos los accionistas mayoritarios han avalado: Alauza, que no estaba de acuerdo con la fórmula empleada, no lo ha hecho, y eso que tiene un 17% del club.
¿Y cómo funciona un club en el que la propiedad está muy repartida? Pues como lo hace el Valencia o la Real Sociedad, mediante acuerdos entre las partes y, en último término, elecciones, como si fuera un club deportivo de los de antes. Desde luego el pequeño accionista (como antiguamente el socio, o no tan antiguamente, es lo que sigue pasando en el Barça, el Madrid, el Athletic y Osasuna) tendrá que soportar que alguien le represente.

Más cosas, y perdonad si me estoy alargando. En una anterior intervención me mostraba favorable a la OPV como fórmula para el reparto del accionariado. Ahora, y tras escuchar el viernes en la radio a Manolo Higuera, estoy de acuerdo en que el método adecuado es la ampliación de capital. Esto significa que se sacan acciones nuevas al mercado, por valor de la cantidad en que vaya a ampliarse capital, y que el dinero ingresado pasa a engrosar los recursos del club. Es una fórmula que hubiera servido para salvar la situación de disolución (se restituye el equilibrio patrimonial de la SAD) pero que no quiso aplicar Santiago Díaz. Parece que es la que defendía Alauza.

Para que esa fórmula sirviese como método de reparto sería imprescindible que los actuales accionistas mayoritarios renunciasen a sus derechos de suscripción preferente.

Bien. Todo lo anterior me sirve para refrendarme en mi opinión inicial: ni va a haber venta de acciones, ni va a haber ampliación de capital. Esta segunda fórmula, que sería la mejor para el Racing (es la única que permite al club ingresar dinero) es especialmente improbable: los accionistas mayoritarios perderían la mayoría y no verían ni un euro. ¿Por qué iban entonces a hacerlo? La respuesta sería que por el Racing. Pero todos sabemos que el Racing les importa un comino.

Saludos, y perdón por el tocho.

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#28•10/Feb/2003, 16:51

A todo el mundo lo primero que le importa es su patrimonio y su bienestar (eso incluye su dinero) Y hacer una ampliacion de capital implicaria que las acciones actuales perderían valor (y por tanto parte del dinero invertido) y el dinero de los nuevos accionista (que no perderian nada, dinero por acciones por el club) pasaria al club, y los unicos que saldrian perdiendo serian los actuales accionistas (nadie quiere perder dinero) Pero a pesar de todo ya ha habido dos ampliaciones de capital anteriormente, y el resultado no ha sido que las acciones esten mas repartidas, y que la sociedad cantabra participe, sino todo lo cotrario.

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#29•10/Feb/2003, 17:14

Eso es cierto Raulius... Es verdad que a los actuales accionistas una ampliación de capital no les conviene, pero al club sí. Sería un sacrificio, en beneficio del Racing, que estoy seguro que no van a hacer.

También es verdad que ha habido ampliaciones de capital anteriormente, y también la OPV de las instituciones, y antes la conversión en sociedad anónima... Todo eso –sobre todo la OPV y la conversión, no tanto la ampliación de capital– han sido oportunidades para repartir el club, y la sociedad cántabra no las ha aprovechado. Digo que la anterior OPV no fue tanta oportunidad porque se planteó por los accionistas mayoritarios, que no renunciaron a su derecho de suscripción preferente –ese sería el sacrificio que tendrían que hacer ahora– y lo ejercitaron. ¿Respondería ahora la sociedad? Tal y como lo están planteando, puede que sí. Se trataría de pulsar a los pequeños –y no tan pequeños– accionistas, ver cuánto dinero estarían dispuestos a poner y plantear una ampliación en esos términos. Me parece una idea original... y absolutamente utópica.

Serviría, eso sí, para devolver la pelota enviada por Piterman y Díaz: aquí hay, pongamos por caso, un grupo de accionistas que quiere inyectar 500 millones al club. ¿Quieren ese dinero para el Racing? La respuesta va a ser no, lo queremos para nosotros, pero no 500, queremos 2.000. Y luego, volverán a decir que Cantabria da la espalda al Racing. Y algunos se creerán ese argumento. Una pena.

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