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Koban1913
Camello Verdiblanco
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·
#321 ·

13% escrutado en Cantabria:

3 PP

1 PSOE

1 Unidos Podemos


Lolopahuer
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Desde: 29/Ago/2008
·
#322 ·
Escrito originalmente por @Koban1913

13% escrutado en Cantabria:

3 PP

1 PSOE

1 Unidos Podemos

15 min. más y tendremos un porcentaje más fiable.


Koban1913
Camello Verdiblanco
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·
#323 ·
Escrito originalmente por @Lolopahuer
Escrito originalmente por @Koban1913
Escrito originalmente por @Lolopahuer

SONDEO:

Empate a dos en Cantabria entre Unidos Podemos y PP. El PSOE obtendría un representante.

¿ponemos velas o refundamos?

No veo la relación.


Lolopahuer
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·
#324 ·

Lolopahuer
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Desde: 29/Ago/2008
·
#325 ·

Pues con un 30% no hay Sorpasso, el PSOE aguanta como un campeón, y C´s se desploma.


Lolopahuer
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Desde: 29/Ago/2008
·
#326 ·

C´s le quita un diputado al PP en Cantabria 

PP 2, PSoe 1, Podem. 1, C´s 1, al 30%


camposdesport
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·
#327 ·
Escrito originalmente por @Lolopahuer
Spoiler:

Por cierto. Me levanto el viernes y me entero del Brexit, y se me alegra el cuerpo y les deseo lo peor a los ingleses, les llamo de todo, pero va pasando el día y acabo pensando que se les ha ido la olla, menuda cagada !! La que han líado !!....., o no. Dentro de 10 años, si al final se piran y en qué condiciones, veremos.

A ti no te gustaria salirte, y hacer lo que "quieras", pero por lo menos no hacer lo que te diga la Union?


camposdesport
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·
#328 ·

Al margen de eso...

Sabeis si se mide el numero de votos y se cuenta el numero de gente que realmente se tacha de la lista.?

Es decir se hace eso y se compara o no? 


Koban1913
Camello Verdiblanco
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Desde: 16/Abr/2008
·
#329 ·

Pues habrá que empezar a reflexionar el voto de diciembre...


Lolopahuer
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Desde: 29/Ago/2008
·
#330 ·
Escrito originalmente por @Koban1913

Pues habrá que empezar a reflexionar el voto de diciembre...

Pos fácil.


Lolopahuer
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Desde: 29/Ago/2008
·
#331 ·

Pues si, por que nos hemos quedado igual, el PP llamando al miedo ha pasado a C´s, pero no sumán entre los dos más. Estamos como estábamos, o sea sin mayoría clara, más lío.


supporter
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·
#332 ·

Como llevo diciendo toda mi vida, las encuentas no sirven para nada. Solo apra dar de comer a unos cuantos, nada mas.

La coalicion podemos-iu ha incrementado el voto del miedo. Un error de calculo bestial que ha dado lugar a un batacazo de podemos. Monumental a mi juicio.

La gente celebrando la victoria ante una sede pagada con dinero de la gurtel, de donaciones de empresarios y en b. Y embargada por un Juzgado. Al menos sonrojante.

No veo salida. Solo dos opciones y las dos inviables.

a? Podemos, psoe y ciudadanos. ( para mi la mas logica si de verdad se quiere echar a los corruptos) pero donde podemos no quiere nad con ciudadanos ni ciudadanos con podemos

b) Pp, psoe y ciudadanos. Lo que supondria l muerte politica del psoe. Cierto que podrian camuflarla de alguna manera pero muchisimos votantes de psoe no lo perdonarian.

 

Lo dicho no veo salida. La negativa d epodemos a pactar ha dado lugar a este escenario. 


farfope
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Desde: 25/Sep/2006
·
#333 ·

Gran ostion del coleta , que además pensaba iba a ganar las elecciones , se ha demostrado que España es inteligente .

Me alegro por el PSOE que ha sabido mantenerlos a raya .

El coleta y el niño garzón por su ansias de poder se han cargado a Izda Unida

Podemos se diluirá como un azucarillo dentro dee 4 años si el gobierno que haga el pp sea medio normal y si la economía va bien .

Su oportunidad la tuvieron para gobernar en diciembre en un pacto de izdas pero el vanidoso del coleta se lo cargó . Leccion que debe aprender es que nunca debes vender la piel del oso antes de cazarlo .


netecillo
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Desde: 25/Ago/2006
·
#334 ·
Escrito originalmente por @farfope

Gran ostion del coleta , que además pensaba iba a ganar las elecciones , se ha demostrado que España es inteligente .

Me alegro por el PSOE que ha sabido mantenerlos a raya .

El coleta y el niño garzón por su ansias de poder se han cargado a Izda Unida

Podemos se diluirá como un azucarillo dentro dee 4 años si el gobierno que haga el pp sea medio normal y si la economía va bien .

Su oportunidad la tuvieron para gobernar en diciembre en un pacto de izdas pero el vanidoso del coleta se lo cargó . Leccion que debe aprender es que nunca debes vender la piel del oso antes de cazarlo .

España inteligente? Pero si ha subido el PP, el partido corrupto, el que recorta en bienestar social mientras se lo lleva calentito...España es ... perdida


supporter
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·
#335 ·

España no se si es inteligente, pero legitimar la corrupcion y  las mentiras ( más alla de las politicas) , dar carta blanca a la corrupcion no es de inteligentes.

Ha subido el Pp por la campaña del miedo. Podemos habia tocado techo en diciembre. Eso tambien lo dije en su moemtno, ya que era el electorado mas movilizado. Podemos tiene que plantearse si de verdad quiere tener peso en este pais el ser un partido que eprmita girar a la izquierda al Psoe. Particularmente es lo que muchos de izquierdas queremos.

En Valdemoro, pueblo de Granados, ha ganado el PP. En Valencia suben dos escaños. Me abstengo de calificativos.


ociepa
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Desde: 25/Jul/2012
·
#336 ·

Es curioso ver como hay casi 1,2 millones de votos menos respecto a diciembre. El hostion de podemos está claro que está ahi.

PP gana casi 700.000 votos, PSOE pierde 100.000, podemos+IU pierden 1 millon de votos y ciudadanos pierde 500.000 que ya sabemos mayoritariamente donde van (mas otros 100 mil de UPYD).

Conclusion, mucho votante de izquierda que votó en diciembre, no ha ido a votar ayer.


2016

Escrutado:    100 %

Escaños totales:    350    

Votos contabilizados:    24.161.083    69,84 %

Abstenciones:    10.435.955              30,16 %

Votos nulos:        225.888                    0,93 %

Votos en blanco:    178.521                  0,75 %

2015

Escrutado:    100 %

Escaños totales:    350

Votos contabilizados:    25.349.824    73,2 %

Abstenciones:    9.280.429                26,8 %

Votos nulos:    226.994                        0,9 %

Votos en blanco:    187.766                 0,75 %

2011

Escrutado:    100 %

Escaños totales:    350

Votos contabilizados:    24.666.441    68,94 %

Abstenciones:        11.113.050           31,06 %

Votos nulos:        317.555                    1,29 %

Votos en blanco:    333.461                  1,37 %

 
 

ociepa
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·
#337 ·

2043: Fallece Rajoy, Presidente en Funciones Emérito de España. Le sucede en el cargo su hijo. Manolo Lama huye de España por los Pirineos.


RosB82
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·
#338 ·


supporter
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Desde: 07/Dic/2002
·
#339 ·

Lo somos. Eso si luego que no se quejen. No tendran derecho a hacerlo.


RosB82
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·
#340 ·


ociepa
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·
#341 ·

recordé las previsiones de @RosB82 de hace unas semanas y quise ver su nivel de acierto...

rosb82 resultados
PP 127 137
UP + 85 71
PSOE 85 85
C,S 29 32
ERC 9 9
CDC 7 8
PNV 5 5
EH BILDU 2 2
CC 1 1

 

fallaste con podemos y con la recuperacion de mariano, pero comparado con las encuestas de semanas atras y las de pie de urna, tus previsiones son oro :D


RosB82
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Desde: 25/Ago/2008
·
#342 ·
Escrito originalmente por @ociepa

recordé las previsiones de @RosB82 de hace unas semanas y quise ver su nivel de acierto...

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fallaste con podemos y con la recuperacion de mariano, pero comparado con las encuestas de semanas atras y las de pie de urna, tus previsiones son oro :D

Joder ni tan mal, como dices, si se comparan con otras encuestas.

Viendolo asi esta porra como que merece premio @Castro2


Castro2
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· ·
#343 ·
Escrito originalmente por @RosB82
Escrito originalmente por @ociepa

recordé las previsiones de @RosB82 de hace unas semanas y quise ver su nivel de acierto...

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fallaste con podemos y con la recuperacion de mariano, pero comparado con las encuestas de semanas atras y las de pie de urna, tus previsiones son oro :D

Joder ni tan mal, como dices, si se comparan con otras encuestas.

Viendolo asi esta porra como que merece premio @Castro2

Pero si con tu pronóstico iba a gobernar Pablo y con los resultados, Mariano!! :D


ociepa
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·
#344 ·
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @RosB82
Escrito originalmente por @ociepa

recordé las previsiones de @RosB82 de hace unas semanas y quise ver su nivel de acierto...

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fallaste con podemos y con la recuperacion de mariano, pero comparado con las encuestas de semanas atras y las de pie de urna, tus previsiones son oro :D

Joder ni tan mal, como dices, si se comparan con otras encuestas.

Viendolo asi esta porra como que merece premio @Castro2

Pero si con tu pronóstico iba a gobernar Pablo y con los resultados, Mariano!! :D

eso eso, pon los puntos sobre las íes, que este ya queria llevarse un premio sin merecerlo ja:-)


Koban1913
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Desde: 16/Abr/2008
·
#345 ·
Escrito originalmente por @farfope

Gran ostion del coleta , que además pensaba iba a ganar las elecciones , se ha demostrado que España es inteligente .

Me alegro por el PSOE que ha sabido mantenerlos a raya .

El coleta y el niño garzón por su ansias de poder se han cargado a Izda Unida

Podemos se diluirá como un azucarillo dentro dee 4 años si el gobierno que haga el pp sea medio normal y si la economía va bien .

Su oportunidad la tuvieron para gobernar en diciembre en un pacto de izdas pero el vanidoso del coleta se lo cargó . Leccion que debe aprender es que nunca debes vender la piel del oso antes de cazarlo .

Para eso primero tendrá que ser capaz de formar gobierno ¿no crees?


Lolopahuer
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Desde: 29/Ago/2008
·
#346 · · Editado por Lolopahuer
Escrito originalmente por @farfope

Gran ostion del coleta , que además pensaba iba a ganar las elecciones , se ha demostrado que España es inteligente .

Me alegro por el PSOE que ha sabido mantenerlos a raya .

El coleta y el niño garzón por su ansias de poder se han cargado a Izda Unida

Podemos se diluirá como un azucarillo dentro dee 4 años si el gobierno que haga el pp sea medio normal y si la economía va bien .

Su oportunidad la tuvieron para gobernar en diciembre en un pacto de izdas pero el vanidoso del coleta se lo cargó . Leccion que debe aprender es que nunca debes vender la piel del oso antes de cazarlo .

Y si no va ??

Si va mal, en 4 años o menos, lo mismo te da la risa.


RosB82
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Desde: 25/Ago/2008
·
#347 · · Editado por RosB82
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @RosB82
Escrito originalmente por @ociepa

recordé las previsiones de @RosB82 de hace unas semanas y quise ver su nivel de acierto...

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fallaste con podemos y con la recuperacion de mariano, pero comparado con las encuestas de semanas atras y las de pie de urna, tus previsiones son oro :D

Joder ni tan mal, como dices, si se comparan con otras encuestas.

Viendolo asi esta porra como que merece premio @Castro2

Pero si con tu pronóstico iba a gobernar Pablo y con los resultados, Mariano!! :D

Te equivocas, con mis pronósticos ganaba Mariano y gobernaría el, dado que el PsoE se abstendría. Por ahí esta el post donde lo explico.;-)


RosB82
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Mensajes: 3.022
Desde: 25/Ago/2008
·
#348 ·
Escrito originalmente por @Lolopahuer
Escrito originalmente por @farfope

Gran ostion del coleta , que además pensaba iba a ganar las elecciones , se ha demostrado que España es inteligente .

Me alegro por el PSOE que ha sabido mantenerlos a raya .

El coleta y el niño garzón por su ansias de poder se han cargado a Izda Unida

Podemos se diluirá como un azucarillo dentro dee 4 años si el gobierno que haga el pp sea medio normal y si la economía va bien .

Su oportunidad la tuvieron para gobernar en diciembre en un pacto de izdas pero el vanidoso del coleta se lo cargó . Leccion que debe aprender es que nunca debes vender la piel del oso antes de cazarlo .

Y si no va ??

Si va mal, en 4 años o menos, lo mismo te da la risa.

Si no va tranquilo, que en vez de destapar 4 casos de corrupción un par de meses antes de las elecciones lo que harán es destapar 6 dos semanas antes y asi conseguir mayoría absoluta. Ten en cuenta que hay mucha gente que solo retiene a corto plazo porque no les debe dar para mucho mas y eso les ha impedido sacar mayoría absoluta el domingo


Frisfrus12
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Desde: 17/Feb/2015
·
#349 ·

Para mí está clarísimo porque el PP ha ganado las elecciones: los partidos que tenía enfrente. 

1) PSOE: Está demasiado debilitado tras la desastrosa época Zapatero y la salida de sus votantes hacia Podemos

2) PODEMOS: La principal razón de que el PP haya aumentado votos y escaños. Si el partido de "la regeneración" hubiera sido UPYD podeis dar por seguro que el PP no habría ampliado su ventaja. PODEMOS nunca ganará ningunas elecciones porque:

Tiene como argumento fundamental el odio de clases. El decir que todos los ricos son malos y todos los pobres son buenos. Yo pensaba que ese discurso era más propio de primeros del siglo XX; pero veo que no. Sobre todo cuando la gente que en España gana 100.000 euros (mismamente un buen médico) tiene que aportar el 50% de su renta a Hacienda.

La gente ha podido ver de primera mano como actúan en los ayuntamientos donde llegan (donde practican el mismo nepotismo que PSOE y PP).

A esto sumale los apoyos constantes a Arnaldo Otegi, presos de ETA (los presos deben ir saliendo de los cárceles, los presos deben estar cerca de sus familias), las constantes referencias a la lucha de clases (somos los de abajo y vamos a por los de arriba; esto lo dice Pablo Iglesias que gana 100.000 euros anuales y estudió en Cambridge con una beca dada por... Bankia) y la unión a IU y al PCE (a la version revisionista, el PCPE el no revisionista)

Esas son las razones. La unica causa de que el PP haya ganado las elecciones ha sido el discurso radical de Podemos, que es el que da Pablo Iglesias. Si Podemos siguiera la línea de Errejón, otro gallo cantaría, pero se ha inclinado por el radicalismio de Iglesias. Y ahí están los resultados


RosB82
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·
#350 · · Editado por RosB82
Escrito originalmente por @Frisfrus12

Para mí está clarísimo porque el PP ha ganado las elecciones: los partidos que tenía enfrente. 

1) PSOE: Está demasiado debilitado tras la desastrosa época Zapatero y la salida de sus votantes hacia Podemos

2) PODEMOS: La principal razón de que el PP haya aumentado votos y escaños. Sencillamente si me dices eso quien vota al PP son cabezas no pensantes, primero por no leer los programas electorales, segundo por su debilitada memoria y tercera por dejarse adoctrinar por 4 ladrones y sus medios de comunicación afines Si el partido de "la regeneración" hubiera sido UPYD podeis dar por seguro que el PP no habría ampliado su ventaja. PODEMOS nunca ganará ningunas elecciones porque:

Tiene como argumento fundamental el odio de clases. El decir que todos los ricos son malos y todos los pobres son buenos. Yo pensaba que ese discurso era más propio de primeros del siglo XX; pero veo que no. Sobre todo cuando la gente que en España gana 100.000 euros (mismamente un buen médico) tiene que aportar el 50% de su renta a Hacienda. Yo prefiero llamarlo justicia social. Lo normal es que quien mas gana tenga mayor carga fiscal y hacerla progresiva al nivel de renta. Mucho mejor para recaudar es reducir prestaciones por desempleo pero queda muy bonito lo del odio de clases. Ya si eso hacemos otra amnistía fiscal para aquellos que ganan poco traigan sus miseros euros para ser buenos españoles.

La gente ha podido ver de primera mano como actúan en los ayuntamientos donde llegan (donde practican el mismo nepotismo que PSOE y PP). Como gobiernan? En que ciudades? Perfectos no seran,como todos, pero la diferencia entre unos y otros es que los que están ahora reducen el deficit , sabes como? No robando. Mira a ver las políticas sociales y veras como cambia la cosa entre los nuevos y los que estaban antes. Pero claro estos contratan titiriteros terroristas y asaltan capillas.

A esto sumale los apoyos constantes a Arnaldo Otegi, presos de ETA (los presos deben ir saliendo de los cárceles, los presos deben estar cerca de sus familias), Si el mayor problema para los votantes del PP es este, me reafirmo en mi post anterior. constantes referencias a la lucha de clases (somos los de abajo y vamos a por los de arriba; esto lo dice Pablo Iglesias que gana 100.000 euros anuales Entonces según tu exposición Pablo Iglesias es muy tonto, no entiendo como ganando lo mismo que un buen medico quiere pagar mas impuestos, sera que estas acostumbrado a ver con normalidad lo contrario? Ojo que igual Pablo cree que debería tener mas carga fiscal para políticas sociales... y estudió en Cambridge con una beca dada por... Bankia) y la unión a IU y al PCE Ahí te doy la razon. 4 hp como Gordo, Pérez y cía (IU-CM) les iba mejor con el PP por eso se dedicaron a jo.der y trincar por sistema, a eso sumarle  a Llamazares y 4 dinosaurios mas.  (a la version revisionista, el PCPE el no revisionista)

Esas son las razones. La unica causa de que el PP haya ganado las elecciones ha sido el discurso radical de Podemos,Radical dices? Lo que no se puede jugar es un día a ser izquierdista, otro socialdemócrata, otro a alabar a Allende. Quizá el mayor problema sea la oratoria de Pablo y su mensaje. La base ya esta hecha ahora hay que trabajar sobre ella, creo que Pablo se debería echar a un lado pero no por conseguir en. 2 años 5 millones de votos si no porque no es la persona idónea para seguir sumando votos. que es el que da Pablo Iglesias. Si Podemos siguiera la línea de Errejón, otro gallo cantaría, pero se ha inclinado por el radicalismio de Iglesias. Y ahí están los resultados


ociepa
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Desde: 25/Jul/2012
·
#351 ·

No tengo muy claro si es mejor aqui o en el hilo de medios, igual debiera hacer como otro forero que anda por aqui y pone lo mismo en varios hilos :D

La cosa es que... estoy hasta los mismisimos del puto sorpasso. Ya sea en papel, en tv, en radio, internet... llevo meses leyendo/escuchando la palabra de los cojones a todas horas. Pense que acabando las elecciones iba a poder descansar, pero no, hoy pongo la radio y antes de 5 minutos la he tenido que oir.

Como el tonto de baba que aprende una palabra un dia y la mete en todas las frases aunque no venga a cuento. Asi nos luce el pelo en este pais.

En fin, no teniamos bastante con los anglicismos, que ahora tenemos que incorporar "italianismos".

Ale, ya me quede a gusto.


Frisfrus12
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Desde: 17/Feb/2015
·
#352 ·

Los programas electorales al menos muchos los leemos. A mi personalmente el de Podemos me perjudica muchísimo, porque a mi familia le supondría muchísimo más dinero en impuestos cada año. Creo que en España los impuestos son lo suficientemente altos como para aumentarlos todavía más. En España el problema es el fraude, no es que la política fiscal sea injusta porque España ES UN INFIERNO FISCAL. 

Los medios de comunicación afines? En España tienes a 2 cadenas haciendo publicidad 24/7 de Podemos; la Sexta y Cuatro. Es lógico que otras cadenas se decanten por otros partidos. Te recuerdo que fue Pablo Iglesias el que dijo que "LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN PRIVADOS ATACAN LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN"

La mentira del déficit es también bastante impresionante. En Zaragoza han aumentado el déficit en 30 millones, y en Barcelona un 154%, la única ciudad es Madrid. En Madrid por cierto Carmena acaba de bajar el IBI a los barrios que la votaron, únicamente. VIVA LA JUSTICIA SOCIAL!

 PODEMOS sencillamente no puede sobrepasar la barrera de los 70-75 años si no la ha sobrepasado ya. Si el partido del cambio hubiera sido un partido de centro-izquierda tipo UPYD mucha gente les habría votado. El Podemos de Pablo Iglesias es extremista, el Podemos de Errejón sería un partido de centro-izquierda más atractivo

Escrito originalmente por @RosB82
Escrito originalmente por @Frisfrus12

Para mí está clarísimo porque el PP ha ganado las elecciones: los partidos que tenía enfrente. 

1) PSOE: Está demasiado debilitado tras la desastrosa época Zapatero y la salida de sus votantes hacia Podemos

2) PODEMOS: La principal razón de que el PP haya aumentado votos y escaños. Sencillamente si me dices eso quien vota al PP son cabezas no pensantes, primero por no leer los programas electorales, segundo por su debilitada memoria y tercera por dejarse adoctrinar por 4 ladrones y sus medios de comunicación afines Si el partido de "la regeneración" hubiera sido UPYD podeis dar por seguro que el PP no habría ampliado su ventaja. PODEMOS nunca ganará ningunas elecciones porque:

Tiene como argumento fundamental el odio de clases. El decir que todos los ricos son malos y todos los pobres son buenos. Yo pensaba que ese discurso era más propio de primeros del siglo XX; pero veo que no. Sobre todo cuando la gente que en España gana 100.000 euros (mismamente un buen médico) tiene que aportar el 50% de su renta a Hacienda. Yo prefiero llamarlo justicia social. Lo normal es que quien mas gana tenga mayor carga fiscal y hacerla progresiva al nivel de renta. Mucho mejor para recaudar es reducir prestaciones por desempleo pero queda muy bonito lo del odio de clases. Ya si eso hacemos otra amnistía fiscal para aquellos que ganan poco traigan sus miseros euros para ser buenos españoles.

La gente ha podido ver de primera mano como actúan en los ayuntamientos donde llegan (donde practican el mismo nepotismo que PSOE y PP). Como gobiernan? En que ciudades? Perfectos no seran,como todos, pero la diferencia entre unos y otros es que los que están ahora reducen el deficit , sabes como? No robando. Mira a ver las políticas sociales y veras como cambia la cosa entre los nuevos y los que estaban antes. Pero claro estos contratan titiriteros terroristas y asaltan capillas.

A esto sumale los apoyos constantes a Arnaldo Otegi, presos de ETA (los presos deben ir saliendo de los cárceles, los presos deben estar cerca de sus familias), Si el mayor problema para los votantes del PP es este, me reafirmo en mi post anterior. constantes referencias a la lucha de clases (somos los de abajo y vamos a por los de arriba; esto lo dice Pablo Iglesias que gana 100.000 euros anuales Entonces según tu exposición Pablo Iglesias es muy tonto, no entiendo como ganando lo mismo que un buen medico quiere pagar mas impuestos, sera que estas acostumbrado a ver con normalidad lo contrario? Ojo que igual Pablo cree que debería tener mas carga fiscal para políticas sociales... y estudió en Cambridge con una beca dada por... Bankia) y la unión a IU y al PCE Ahí te doy la razon. 4 hp como Gordo, Pérez y cía (IU-CM) les iba mejor con el PP por eso se dedicaron a jo.der y trincar por sistema, a eso sumarle  a Llamazares y 4 dinosaurios mas.  (a la version revisionista, el PCPE el no revisionista)

Esas son las razones. La unica causa de que el PP haya ganado las elecciones ha sido el discurso radical de Podemos,Radical dices? Lo que no se puede jugar es un día a ser izquierdista, otro socialdemócrata, otro a alabar a Allende. Quizá el mayor problema sea la oratoria de Pablo y su mensaje. La base ya esta hecha ahora hay que trabajar sobre ella, creo que Pablo se debería echar a un lado pero no por conseguir en. 2 años 5 millones de votos si no porque no es la persona idónea para seguir sumando votos. que es el que da Pablo Iglesias. Si Podemos siguiera la línea de Errejón, otro gallo cantaría, pero se ha inclinado por el radicalismio de Iglesias. Y ahí están los resultados


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Escrito originalmente por @Frisfrus12

Los programas electorales al menos muchos los leemos. A mi personalmente el de Podemos me perjudica muchísimo, porque a mi familia le supondría muchísimo más dinero en impuestos cada año. Creo que en España los impuestos son lo suficientemente altos como para aumentarlos todavía más. En España el problema es el fraude, no es que la política fiscal sea injusta porque España ES UN INFIERNO FISCAL. 

Los medios de comunicación afines? En España tienes a 2 cadenas haciendo publicidad 24/7 de Podemos; la Sexta y Cuatro. Es lógico que otras cadenas se decanten por otros partidos. Te recuerdo que fue Pablo Iglesias el que dijo que "LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN PRIVADOS ATACAN LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN"

La mentira del déficit es también bastante impresionante. En Zaragoza han aumentado el déficit en 30 millones, y en Barcelona un 154%, la única ciudad es Madrid. En Madrid por cierto Carmena acaba de bajar el IBI a los barrios que la votaron, únicamente. VIVA LA JUSTICIA SOCIAL!

 PODEMOS sencillamente no puede sobrepasar la barrera de los 70-75 años si no la ha sobrepasado ya. Si el partido del cambio hubiera sido un partido de centro-izquierda tipo UPYD mucha gente les habría votado. El Podemos de Pablo Iglesias es extremista, el Podemos de Errejón sería un partido de centro-izquierda más atractivo

Escrito originalmente por @RosB82
Escrito originalmente por @Frisfrus12

Para mí está clarísimo porque el PP ha ganado las elecciones: los partidos que tenía enfrente. 

1) PSOE: Está demasiado debilitado tras la desastrosa época Zapatero y la salida de sus votantes hacia Podemos

2) PODEMOS: La principal razón de que el PP haya aumentado votos y escaños. Sencillamente si me dices eso quien vota al PP son cabezas no pensantes, primero por no leer los programas electorales, segundo por su debilitada memoria y tercera por dejarse adoctrinar por 4 ladrones y sus medios de comunicación afines Si el partido de "la regeneración" hubiera sido UPYD podeis dar por seguro que el PP no habría ampliado su ventaja. PODEMOS nunca ganará ningunas elecciones porque:

Tiene como argumento fundamental el odio de clases. El decir que todos los ricos son malos y todos los pobres son buenos. Yo pensaba que ese discurso era más propio de primeros del siglo XX; pero veo que no. Sobre todo cuando la gente que en España gana 100.000 euros (mismamente un buen médico) tiene que aportar el 50% de su renta a Hacienda. Yo prefiero llamarlo justicia social. Lo normal es que quien mas gana tenga mayor carga fiscal y hacerla progresiva al nivel de renta. Mucho mejor para recaudar es reducir prestaciones por desempleo pero queda muy bonito lo del odio de clases. Ya si eso hacemos otra amnistía fiscal para aquellos que ganan poco traigan sus miseros euros para ser buenos españoles.

La gente ha podido ver de primera mano como actúan en los ayuntamientos donde llegan (donde practican el mismo nepotismo que PSOE y PP). Como gobiernan? En que ciudades? Perfectos no seran,como todos, pero la diferencia entre unos y otros es que los que están ahora reducen el deficit , sabes como? No robando. Mira a ver las políticas sociales y veras como cambia la cosa entre los nuevos y los que estaban antes. Pero claro estos contratan titiriteros terroristas y asaltan capillas.

A esto sumale los apoyos constantes a Arnaldo Otegi, presos de ETA (los presos deben ir saliendo de los cárceles, los presos deben estar cerca de sus familias), Si el mayor problema para los votantes del PP es este, me reafirmo en mi post anterior. constantes referencias a la lucha de clases (somos los de abajo y vamos a por los de arriba; esto lo dice Pablo Iglesias que gana 100.000 euros anuales Entonces según tu exposición Pablo Iglesias es muy tonto, no entiendo como ganando lo mismo que un buen medico quiere pagar mas impuestos, sera que estas acostumbrado a ver con normalidad lo contrario? Ojo que igual Pablo cree que debería tener mas carga fiscal para políticas sociales... y estudió en Cambridge con una beca dada por... Bankia) y la unión a IU y al PCE Ahí te doy la razon. 4 hp como Gordo, Pérez y cía (IU-CM) les iba mejor con el PP por eso se dedicaron a jo.der y trincar por sistema, a eso sumarle  a Llamazares y 4 dinosaurios mas.  (a la version revisionista, el PCPE el no revisionista)

Esas son las razones. La unica causa de que el PP haya ganado las elecciones ha sido el discurso radical de Podemos,Radical dices? Lo que no se puede jugar es un día a ser izquierdista, otro socialdemócrata, otro a alabar a Allende. Quizá el mayor problema sea la oratoria de Pablo y su mensaje. La base ya esta hecha ahora hay que trabajar sobre ella, creo que Pablo se debería echar a un lado pero no por conseguir en. 2 años 5 millones de votos si no porque no es la persona idfin.ónea para seguir sumando votos. que es el que da Pablo Iglesias. Si Podemos siguiera la línea de Errejón, otro gallo cantaría, pero se ha inclinado por el radicalismio de Iglesias. Y ahí están los resultados

¿España es un infierno fiscal? Sí, para autónomos. Los que ganan dinero, pero dinero de verdad, tienen sus sociedades de capital de inversión variable, con las que pagan un 1%. En Francia, que tiene muchas cosas que no me gustan, la gente que gana dinero pidió al gobierno que les subiera los impuestos al 75%. Pero españa es un infierno fiscal. En fin.

Y lo de Errejón e Iglesias, pues eso, que no tienes ni puta idea de dónde viene cada uno pero sueltas la perorata que has oído a algún .... en televisión, supongo, y que tampoco tiene ni idea. Ojalá en algún momento te lleves la sorpresa con el "centro izquierdista" Iñigo Errejón, que lo que sí que es, es un tipo absolutamente brillante.

En cuanto a los ayuntamientos:

De los casos de nepotismo, ¿cuáles? Sé los que me vas a nombrar y te los rebato en medio minuto. Pero dale, dime cuáles son esos casos.

Carmena ha bajado el IBI al 95% de las propiedades de madrid, y las ha subido al 5%, cobrando a emrpesas como Zara o al Palace, que no pagaban. ¿Ha votado a Carmena el 95% de los madrileños?

Y en cuanto a la deuda, sí, en madrid 1000 millones menos. En barcelona ha crecido sobre un 13%, no más que la nacional y bastante menos que el liberal ayuntamiento de santander, (no un 154% que supongo que haya sido que el impetu filopepero te haya hecho cometer un error de dedo), pero claro, es complicado si la Generalitat no paga lo que debe al ayuntamiento. En Zaragoza también ha crecido, cerca de 200 millones, pero de dinero gastado por el equipo de gobierno anterior en la construcción de tranvia de la ciudad; hombre, se podría dejar sin pagar, al más puro estilo del anterior ayuntamiento de madrid, pero estaría feo :D. Y después están los otros, que se te olvidan, pillín. Está Valencia, que se lo encontraron devastado, sin dinero ni para pagar a funcionarios, y han reducido la deuda en casi 100 millones (de los casi 900 que había) y además tienen un remanente de otros veintitantos de caja, o Cadiz, que debía 251 millones y debe 233. Y eso aumentando los gastos sociales. Y todo eso sin emitir deuda. La diferencia serán cosas como que la alcaldesa de madrid va a trabajar en metro y antes la concejala de medio ambiente se movilizaba con 4 coches para ir a la peluquería.

Además, dices de dos cadenas que hacen constantemente publicidad de Podemos. Mentira, una cosa es hacer publicidad de podemos y otra dar un micrófono a un partido político con 5 millones de votantes. En frente, siempre, tienen gente de PP, PSOE, C´s... e incluso periodistas que viven de y para zumbar a Podemos (sí, los Inda, Marhuenda, Rojo...). Si el mensaje de Podemos cala lo suficiente para que dé la sensación de que es publicidad quizá es porque los otros deberían hacérselo mirar. Pero de verdad, haz el esfuerzo, siéntate y reflexiona, aunque sea duro. Hazlo y te darás cuenta que es imposible que planeta o fininvest, propietarios últimos de los capitales de Cuatro y la Sexta, y cuyos dueños son Lara y Berlusconi, hagan publicidad de un partido radical de izquierdas, hombre.

Por último UPyD de centro izquierda :D :D :D. Esto será cuestión de referencias, pero vamos, que la tuya debe estar a la derecha de VOX (que te parecerá centro derecha).


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#354 ·
Escrito originalmente por @RosB82
Escrito originalmente por @Frisfrus12

Para mí está clarísimo porque el PP ha ganado las elecciones: los partidos que tenía enfrente. 

1) PSOE: Está demasiado debilitado tras la desastrosa época Zapatero y la salida de sus votantes hacia Podemos

2) PODEMOS: La principal razón de que el PP haya aumentado votos y escaños. Sencillamente si me dices eso quien vota al PP son cabezas no pensantes, primero por no leer los programas electorales, segundo por su debilitada memoria y tercera por dejarse adoctrinar por 4 ladrones y sus medios de comunicación afines Si el partido de "la regeneración" hubiera sido UPYD podeis dar por seguro que el PP no habría ampliado su ventaja. PODEMOS nunca ganará ningunas elecciones porque:

Tiene como argumento fundamental el odio de clases. El decir que todos los ricos son malos y todos los pobres son buenos. Yo pensaba que ese discurso era más propio de primeros del siglo XX; pero veo que no. Sobre todo cuando la gente que en España gana 100.000 euros (mismamente un buen médico) tiene que aportar el 50% de su renta a Hacienda. Yo prefiero llamarlo justicia social. Lo normal es que quien mas gana tenga mayor carga fiscal y hacerla progresiva al nivel de renta. Mucho mejor para recaudar es reducir prestaciones por desempleo pero queda muy bonito lo del odio de clases. Ya si eso hacemos otra amnistía fiscal para aquellos que ganan poco traigan sus miseros euros para ser buenos españoles.

La gente ha podido ver de primera mano como actúan en los ayuntamientos donde llegan (donde practican el mismo nepotismo que PSOE y PP). Como gobiernan? En que ciudades? Perfectos no seran,como todos, pero la diferencia entre unos y otros es que los que están ahora reducen el deficit , sabes como? No robando. Mira a ver las políticas sociales y veras como cambia la cosa entre los nuevos y los que estaban antes. Pero claro estos contratan titiriteros terroristas y asaltan capillas.

A esto sumale los apoyos constantes a Arnaldo Otegi, presos de ETA (los presos deben ir saliendo de los cárceles, los presos deben estar cerca de sus familias), Si el mayor problema para los votantes del PP es este, me reafirmo en mi post anterior. constantes referencias a la lucha de clases (somos los de abajo y vamos a por los de arriba; esto lo dice Pablo Iglesias que gana 100.000 euros anuales Entonces según tu exposición Pablo Iglesias es muy tonto, no entiendo como ganando lo mismo que un buen medico quiere pagar mas impuestos, sera que estas acostumbrado a ver con normalidad lo contrario? Ojo que igual Pablo cree que debería tener mas carga fiscal para políticas sociales... y estudió en Cambridge con una beca dada por... Bankia) y la unión a IU y al PCE Ahí te doy la razon. 4 hp como Gordo, Pérez y cía (IU-CM) les iba mejor con el PP por eso se dedicaron a jo.der y trincar por sistema, a eso sumarle  a Llamazares y 4 dinosaurios mas.  (a la version revisionista, el PCPE el no revisionista)

Esas son las razones. La unica causa de que el PP haya ganado las elecciones ha sido el discurso radical de Podemos,Radical dices? Lo que no se puede jugar es un día a ser izquierdista, otro socialdemócrata, otro a alabar a Allende. Quizá el mayor problema sea la oratoria de Pablo y su mensaje. La base ya esta hecha ahora hay que trabajar sobre ella, creo que Pablo se debería echar a un lado pero no por conseguir en. 2 años 5 millones de votos si no porque no es la persona idónea para seguir sumando votos. que es el que da Pablo Iglesias. Si Podemos siguiera la línea de Errejón, otro gallo cantaría, pero se ha inclinado por el radicalismio de Iglesias. Y ahí están los resultados

Amijo, Allende era izquierdista y socialdemócrata, de ahí lo de la vía chilena del socialismo. Otra cosa es que ahora se apropien de la socialdemocracia un grupo de neoliberales menos conservadores en lo social. De hecho, sólo un tema de respeto a los derechos es la diferencia entre PSOE y PP (que no es poco).

Y por supuesto, Don Salvador, que ganó las elecciones al frente de UP (no creo que sea casualidad) se merece cualquier tipo de alabanza.


Frisfrus12
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#355 · · Editado por Frisfrus12

 El impuestazo francés del 75% se retiro a los pocos meses porque la recaudación bajo. Los que nos iinformamos en vez de explotar la lucha de clases conocemos la curva de Laffer,  tu eevidentemente no, así que por favor estudiatela antes de hablar de impuestos. Deberías saber que los ayuntamientos no emiten deuda pública, acuden a entidades financieras para su financiación. 

Me niego a debatir con alguien sin conocimientos basicos de economía, pero gracias por intentarlo

 

PD: Carmena bajo el IBI a los 22 barrios que la votaron. La decisión fue tan escandalosa que ha sido anulada por la Junta Electoral Central. Hay información que no viene en DiarioPublico, amigo


RosB82
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Desde: 25/Ago/2008
·
#356 ·
Escrito originalmente por @Frisfrus12

Los programas electorales al menos muchos los leemos. A mi personalmente el de Podemos me perjudica muchísimo, porque a mi familia le supondría muchísimo más dinero en impuestos cada año. Creo que en España los impuestos son lo suficientemente altos como para aumentarlos todavía más. En España el problema es el fraude, no es que la política fiscal sea injusta porque España ES UN INFIERNO FISCAL. 

Los medios de comunicación afines? En España tienes a 2 cadenas haciendo publicidad 24/7 de Podemos; la Sexta y Cuatro. Es lógico que otras cadenas se decanten por otros partidos. Te recuerdo que fue Pablo Iglesias el que dijo que "LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN PRIVADOS ATACAN LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN"

La mentira del déficit es también bastante impresionante. En Zaragoza han aumentado el déficit en 30 millones, y en Barcelona un 154%, la única ciudad es Madrid. En Madrid por cierto Carmena acaba de bajar el IBI a los barrios que la votaron, únicamente. VIVA LA JUSTICIA SOCIAL!

 PODEMOS sencillamente no puede sobrepasar la barrera de los 70-75 años si no la ha sobrepasado ya. Si el partido del cambio hubiera sido un partido de centro-izquierda tipo UPYD mucha gente les habría votado. El Podemos de Pablo Iglesias es extremista, el Podemos de Errejón sería un partido de centro-izquierda más atractivo

Escrito originalmente por @RosB82
Escrito originalmente por @Frisfrus12

 

A ver no tengo mucho tiempo.

Madrid, Valencia,Barcelona (al comienzo de legislatura) disminuyen el deficit. Zaragoza no, es verdad, pero tiene su explicacion

http://www.heraldo.es/noticias/arag[....]ano-debe-608-euros-849354-300.html. Habra que pagar los caprichos de los demas, verdad? o se deja sin pagar?

Te dejo un enlace con un grafico bastante claro

http://www.elblogsalmon.com/economi[....]a-reducir-el-deficit-1-000-millones

Otros por ejemplo como el estado aumentan el deficit y encima recortan derechos sociales, pero los malos son los rojos comunistas que hacen todo lo contrario.

Medios de comunicacion.

La Sexta: Publicidad de Podemos? Quien? Ferreras, su churri, o tertulianos estelares como Inda o Marhuender. Grupo planeta igual que La Razon, Antena 3... podemitas reconocidos

Cuatro: Permiteme que me descojone pero ya viendo que Cuatro se cepillo a Cintora por sus ideas politicas y/o profesionalidad ya esta todo dicho.

No me extraña que digas que podemos es la extrema radicalidad izquierdistas boivariana viendo que consideras a UPyD de centro izquierda. He de recococer que al principio cuando lo lei me quede en estado de shock.

Iñigo es brillante y seguramente su oratoria conecte mas con los electores  pero yo quiero un Unidos Podemos a la izquierda del PsoE, no que termine siendo un PsoE 2.0. Prefiero gente como Echenique, Miguel Urban o Alberto Garzon.


RosB82
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·
#357 ·
Escrito originalmente por @s0l0racing

Amijo, Allende era izquierdista y socialdemócrata, de ahí lo de la vía chilena del socialismo. Otra cosa es que ahora se apropien de la socialdemocracia un grupo de neoliberales menos conservadores en lo social. De hecho, sólo un tema de respeto a los derechos es la diferencia entre PSOE y PP (que no es poco).

Y por supuesto, Don Salvador, que ganó las elecciones al frente de UP (no creo que sea casualidad) se merece cualquier tipo de alabanza.

Estoy de acuerdo en lo que dices. Lo que quiero decir es que mucha gente ve ambiguo el mensaje de Pablo Iglesias y seguramente se hayan echado para atras por eso mismo y haya votado PsoE o abstencion. Ten en cuenta que aqui se habla 24 horas al dia de socialdemocracia y se aplica al PsoE que ya me diras tu,pero vamos tambien dicen que son Socialistas y Obreros, si por decir...


Frisfrus12
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Desde: 17/Feb/2015
·
#358 ·

Podemos no es socialdemocracia. La socialdemocracia buena (la escandinava) se caracteriza por un sistema de relaciones económicas muy libres y posteriormente un reparto de la riqueza. Podemos abraza el sistema tipo peronistas, reparto de la riqueza con super regulación.

Ojo, PP no es un partido liberal-conservador. El único principio del PP es el mantenimiento del poder. Por eso mezclan medidas conservadoras como la reforma laboral con medidas anti observadoras como su ley del aborto. 

Cuando decimos que el PP no es de derechas, es porque no plantea sus políticas siguiendo la linea argumental de la derecha. Una buena derecha no permitiria el gasto publico disparado, y el PP si.


RosB82
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Desde: 25/Ago/2008
·
#359 ·


s0l0racing
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Desde: 07/Mar/2012
·
#360 ·
Escrito originalmente por @Frisfrus12

 El impuestazo francés del 75% se retiro a los pocos meses porque la recaudación bajo. Los que nos iinformamos en vez de explotar la lucha de clases conocemos la curva de Laffer,  tu eevidentemente no, así que por favor estudiatela antes de hablar de impuestos. Deberías saber que los ayuntamientos no emiten deuda pública, acuden a entidades financieras para su financiación. 

Me niego a debatir con alguien sin conocimientos basicos de economía, pero gracias por intentarlo

 

PD: Carmena bajo el IBI a los 22 barrios que la votaron. La decisión fue tan escandalosa que ha sido anulada por la Junta Electoral Central. Hay información que no viene en DiarioPublico, amigo

Sorpresa. Sé qué es la curva de Laffer, y sé que como tantos otras teorías económicas, es refutable. Los economistas tenéis un problema y es que no os dais cuenta de que la economía es una ciencia social, en cuanto que estudia relaciones humanas (los mercados no son entes naturales, son sociales) y como tal todo carece de una base científica objetiva, como pasa con la sociología, la etnografía, la antropología... La única diferencia es que la economía se sirve de un modelo más "matemático" y por ello da una sensación falsa, que lleva a los economistas a una prepotencia infundada y esta, a su vez, a estrellaros una vez tras otra con la realidad. Por ejemplo, llevó a que reagan y thatcher a reducir impuestos, no aumentar la recaudación y a llevar a sus países a un déficit fiscal que los puso al borde del colapso. Pero vamos, que la curva de laffer no explica un fenómeno real no lo digo yo, lo dice friedman, que creo que no es sospechoso, aunque si UPyD es centro izquierda supongo que friedman ande por ahí :D Y tardó como 3 años en retirarse en francia. Y no fue porque se recaudara menos, aunque sí se había recaudado menos de lo esperado, pero la recaudación había crecido en varios cientos de millones de euros. La medida había sido tomada desde el inicio de forma temporal. Por cierto, que yo no hablo de que se aplique algo similar, digo que impositivamente españa es menos infierno que muchos otros países del entorno, 6 por ciento por debajo de la media europea, que no es lo mismo. Ahora tú lo interpretas de nuevo como te da la gana.

Y lo que hizo carmena fue pedir que se bajara el valor catastral en zonas donde el valor del mercado inmobiliario ha caído en torno al 40% y se va a llevar a cabo, para frenar la subida proyectada por gallardón de más de un 74% en 10 excasos años. Qué bruja y zorra manipuladora.

Por lo demás no mencionas lo de las deudas de los ayuntamientos, no te retractas de la subida del 100 y pico % en el ayuntamiento de Barcelona, no me comentas ni uno solo de los casos de nepotismo que hay en todos los ayuntamientos del cambio... Ah, que es que eres un prepotente estudiante de economía y te niegas a debatir conmigo. 


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