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Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
Foro del Real Racing Club de Santander · SOLO RACING · Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
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ociepa
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·
#161 ·
Escrito originalmente por @supporter
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por Limp Biz

Los entornos hacen muchísimo daño.

Más allá de eso, por hacer un poco de autocrítica -tampoco muy cañera, en estas circunstancias- deberíamos de hacer un poco de pedagogía con los jugadores desde que son jóvenes. No creo que cueste nada ir explicando desde niños, a sus familias, todos estos ejemplos que nosotros vemos desde hace 20 años. 

De hecho, posiblemente los dos más talentosos de estos últimos 20 años, Concha y Canales, salieron por temas bastante opuestos a estas tonterías de representantes. 

Tenemos, y estoy seguro que si ascendemos entra dentro de los planes del Club, empezar a hacer esto y, al mismo tiempo, aumentar los recursos para la formación, especialmente en lo que tiene que ver con el aspecto físico y psicológico. En la parte técnica y táctica no dudo que estamos entre las mejores canteras. Aún nos falta lo otro.

De nuevo me gusta poner el ejemplo de la Real Sociedad. No es sólo lo que hizo cuando bajó y le dio el mando a Lillo, un tío que le importa una mierda el entorno, guste o no como entrenador, sino lo que hizo Olabe y compañía. Ahora viene esa generación con Odriozola, Oyarzabal, Bautista, Bardají, Guridi y Zubeldia, con diferentes periodos de maduración. Eso son 10 años de aquel trabajo de Olabe.

Creo que tenemos una oportunidad, si subimos, de recuperar parte de esa esencia con alguna vuelta (Saúl, Concha, quizá Borja... además de los Paulino, Gándara o Cobo). Un equipo así puede ser un catalizador para que la gente se quede.

Porque sus familias tuvieron un peso importante a la hora de irse. Y son bastante racinguistas.

En otros casos los representantes han decidido por ellos, y ahi viene el problema.

Luego tambien tiene importancia el hecho de que se consideren bien, regular o peor tratados, eso es un tema particular de cada uno. Economicamente desde luego que un jugador que esté todo el año en la primera plantilla cobrando la mitad del salario mínimo, es logico que pueda sentirse muy mal pagado.

no volvamos a eso de que la culpa la tiene el padre de Canales por favor.. En un periodo en el que la mayoria de los de aqui se la limpiaban a Pernia.

Aquel al que nadie le organziaba la agenda.

Aun hay gente que critica al chaval, cuando encima apcto que de ser cedido solo iria al Racing.

te equivocas, estoy diciendo lo contrario.

Hablo del peso que tuvieron las familia de canales y concha, en relacion al momento y la forma de irse. Siempre quisieron quedar bien con el racing y dejar la mayor cantidad posible.


supporter
ACME de luxe
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·
#162 ·
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @supporter
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por Limp Biz

Los entornos hacen muchísimo daño.

Más allá de eso, por hacer un poco de autocrítica -tampoco muy cañera, en estas circunstancias- deberíamos de hacer un poco de pedagogía con los jugadores desde que son jóvenes. No creo que cueste nada ir explicando desde niños, a sus familias, todos estos ejemplos que nosotros vemos desde hace 20 años. 

De hecho, posiblemente los dos más talentosos de estos últimos 20 años, Concha y Canales, salieron por temas bastante opuestos a estas tonterías de representantes. 

Tenemos, y estoy seguro que si ascendemos entra dentro de los planes del Club, empezar a hacer esto y, al mismo tiempo, aumentar los recursos para la formación, especialmente en lo que tiene que ver con el aspecto físico y psicológico. En la parte técnica y táctica no dudo que estamos entre las mejores canteras. Aún nos falta lo otro.

De nuevo me gusta poner el ejemplo de la Real Sociedad. No es sólo lo que hizo cuando bajó y le dio el mando a Lillo, un tío que le importa una mierda el entorno, guste o no como entrenador, sino lo que hizo Olabe y compañía. Ahora viene esa generación con Odriozola, Oyarzabal, Bautista, Bardají, Guridi y Zubeldia, con diferentes periodos de maduración. Eso son 10 años de aquel trabajo de Olabe.

Creo que tenemos una oportunidad, si subimos, de recuperar parte de esa esencia con alguna vuelta (Saúl, Concha, quizá Borja... además de los Paulino, Gándara o Cobo). Un equipo así puede ser un catalizador para que la gente se quede.

Porque sus familias tuvieron un peso importante a la hora de irse. Y son bastante racinguistas.

En otros casos los representantes han decidido por ellos, y ahi viene el problema.

Luego tambien tiene importancia el hecho de que se consideren bien, regular o peor tratados, eso es un tema particular de cada uno. Economicamente desde luego que un jugador que esté todo el año en la primera plantilla cobrando la mitad del salario mínimo, es logico que pueda sentirse muy mal pagado.

no volvamos a eso de que la culpa la tiene el padre de Canales por favor.. En un periodo en el que la mayoria de los de aqui se la limpiaban a Pernia.

Aquel al que nadie le organziaba la agenda.

Aun hay gente que critica al chaval, cuando encima apcto que de ser cedido solo iria al Racing.

te equivocas, estoy diciendo lo contrario.

Hablo del peso que tuvieron las familia de canales y concha, en relacion al momento y la forma de irse. Siempre quisieron quedar bien con el racing y dejar la mayor cantidad posible.

correcto, te habia entendido lo contrario.


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Desde: 13/Ene/2017
·
#163 ·
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por Limp Biz

Los entornos hacen muchísimo daño.

Más allá de eso, por hacer un poco de autocrítica -tampoco muy cañera, en estas circunstancias- deberíamos de hacer un poco de pedagogía con los jugadores desde que son jóvenes. No creo que cueste nada ir explicando desde niños, a sus familias, todos estos ejemplos que nosotros vemos desde hace 20 años. 

De hecho, posiblemente los dos más talentosos de estos últimos 20 años, Concha y Canales, salieron por temas bastante opuestos a estas tonterías de representantes. 

Tenemos, y estoy seguro que si ascendemos entra dentro de los planes del Club, empezar a hacer esto y, al mismo tiempo, aumentar los recursos para la formación, especialmente en lo que tiene que ver con el aspecto físico y psicológico. En la parte técnica y táctica no dudo que estamos entre las mejores canteras. Aún nos falta lo otro.

De nuevo me gusta poner el ejemplo de la Real Sociedad. No es sólo lo que hizo cuando bajó y le dio el mando a Lillo, un tío que le importa una mierda el entorno, guste o no como entrenador, sino lo que hizo Olabe y compañía. Ahora viene esa generación con Odriozola, Oyarzabal, Bautista, Bardají, Guridi y Zubeldia, con diferentes periodos de maduración. Eso son 10 años de aquel trabajo de Olabe.

Creo que tenemos una oportunidad, si subimos, de recuperar parte de esa esencia con alguna vuelta (Saúl, Concha, quizá Borja... además de los Paulino, Gándara o Cobo). Un equipo así puede ser un catalizador para que la gente se quede.

Porque sus familias tuvieron un peso importante a la hora de irse. Y son bastante racinguistas.

En otros casos los representantes han decidido por ellos, y ahi viene el problema.

Luego tambien tiene importancia el hecho de que se consideren bien, regular o peor tratados, eso es un tema particular de cada uno. Economicamente desde luego que un jugador que esté todo el año en la primera plantilla cobrando la mitad del salario mínimo, es logico que pueda sentirse muy mal pagado.

Bueno, yo no diría que son bastante racinguistas (ni siquiera que lo sean mucho), pero sí son muy respetuosos con el Racing y con lo que dio a sus hijos. Y eso se refleja en lo generosos que fueron cuando no tenían por qué haberlo sido.

Sobre lo último, yo entiendo que se sientan mal pagados. Simplemente creo que equivocan la estrategia y el timing. Si el Racing asciende, Javi tiene la sartén por el mango, por ejemplo. Salvo que, como dicen por ahí, sea una cuestión obligatoria por las fechas, no lo entiendo. Aún así, aunque lo fuese, tendría él el poder de negociación en caso de no subir. 

En fin, que es una conversación eterna con mil matices en cada caso.


DDG-Racing-1984
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#164 · · Editado por DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @supporter
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @supporter

Si es verdad que tiene esa clausula entonces no sale. Ni pir 1 euro menos. A la grada a al prao. El elige.

Nosotros no perdemos mucho, el pierde mucho mas.

En todo caso, algo haremos mal cuando los chavales se quieren ir a la primera d ecambio.

Para mi esto es muy importante, el futuro de un club como el nuestro apsa por explotar ( en el buen sentido del termino,) la canera y luego llegado EL MOMENTO, venderlo BIEN.

solo asi creceremos.

Para empezar, que estamos en segunda b. Nos guste o no, eso es una losa enorme. Evidentemente habrá más cosas.

Yo sigo insistiendo cuando se dan estos casos... chavales que hayan triunfado saliendo de aquí abres de triunfar en el Racing?... Nos vamos más de 20 años atrás!

Sabes que esto ha pasado en primera y en segunda.

Nuestra salvacion pasa por lo que dije, por cuidar la cantera. Una de las mejores canteras de España. De siempre.

Históricamente puede que nuestra cantera haya sido de las mejores, eso es rigurosamente cierto, pero ahora no podemos decir que nuestra cantera es de las mejores de España cuando este año nuestro filial queda 5º en la Tercera cántabra, que ya vemos el nivel que tiene, que hace tropecientos años que, desgraciadamente no somos capaces de ascender a ningún equipo a Segunda B porque el nivel futbolístico de nuestra comunidad, mal que nos pese, es bastante bajo, posiblemente debido a que somos una comunidad pequeña y con muchas limitaciones sobre todo económicas.

Pues bien, en este grupo cántabro de Tercera, que, aunque, como cántabro que soy, me duela y me joda decir esto, es posiblemente el que menos nivel tenga de todos los grupos autonómicos que componen toda la Tercera española, y desgraciadamente en los play-offs se confirma año tras año, en este grupo, nuestro filial no ha sido capaz de quedar entre los 4 primeros, saca tus propias conclusiones de eso.

Es cierto que nuestro juvenil hace 3 años y el año pasado ganó la liga de su grupo de División de Honor, pero este año ha sido bastante flojo.

No nos engañemos, si el Racing dependiese ahora de los jugadores de la cantera para subir, no salimos de la Segunda B ni de coña, nos tiramos 20 años de travesía por el desierto.

Lo que ocurre es que hay chavales que en cuanto juegan 4 partidos buenos en el primer equipo y el representante de turno les come la cabeza, se creen que son la nueva versión de Maradona cuando aún no han empatado con nadie.

Estoy de acuerdo a medias con eso.

La medida de nuestra cantera puede ser mas fiable en un juvenil division de honor que en el filial.

Han subido varios filiales este año a segunda b: betis, depor, zaragoza, atletico de madrid, las palmas... y alguno mas puede subir, como sporting, alaves, eibar o malaga.

No conozco a todos ellos pero si a alguno por encima. El filial del depor es un equipo de segunda b con todas las de la ley. Tiene jugadores rondando los 25 años y muchos de ellos vienen de fuera (cataluña o andalucia). Tienen sueldos seguramente de equipo solvente de segunda b sin ninguna duda.

El betis por ejemplo sube con un jugador de nuestra cantera que tiene ya 25 años, de la hoz.

Nosotros tenemos un equipo con una media de 20 años, los cuales cobran para pagar la gasolina y poco mas. En la gimnastica, tropezon y laredo hay gente que cobra sueldos bastante mas decentes. Es muy dificil poner a competir a niños contra hombres, la desigualdad en ese sentido se nota, aunque tengas mucha mas calidad tecnica.

Comparas a las canteras del Celta, Depor, Sporting, Real, etc. con la nuestra y creo que ahora nos superan claramente, quizás también influya el hecho de que sus primeros equipos estén en Primera y nuestro primer equipo en Segunda B, con la diferencia que eso supone sobre todo en el aspecto económico, esa puede ser una de las razones, no lo sé, pero en lo que a la cantera se refiere, actualmente andamos flojetes, hemos tenido épocas infinitamente mejores que la actual.

Es la percepción que yo tengo personalmente, puede ser que esté equivocado.

El racing juvenil DH ha sido campeon dos años de los ultimos 4 en el grupo I. Por encima del celta, del depor, del sporting y del oviedo. Si eso no es sintoma de buen trabajo de cantera...

En los ultimos años hemos tenido varios jugadores convocados por las diferentes selecciones nacionales.

Yo creo que para nada es una epoca floja en cuanto a canteranos. Lo es economicamente y eso se refleja sobre todo en el filial. Y en la facilidad con que nos llevan jugadores.

Para mí que el filial no quede entre los 4 primeros en la Tercera cántabra tiene delito, así lo veo.

Y me atrevo a decir que debería disputarle el primer puesto a la Gimnástica y al Laredo.

Es cierto que con el Juvenil D. H. las cosas han ido bastante bien en los últimos años, con dos campeonatos de grupo en 2014 y 2016, aunque este último año ha sido bastante gris, esperemos que el siguiente se dé mejor.


novendohumos
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#165 ·
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @ociepa
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Si es verdad que tiene esa clausula entonces no sale. Ni pir 1 euro menos. A la grada a al prao. El elige.

Nosotros no perdemos mucho, el pierde mucho mas.

En todo caso, algo haremos mal cuando los chavales se quieren ir a la primera d ecambio.

Para mi esto es muy importante, el futuro de un club como el nuestro apsa por explotar ( en el buen sentido del termino,) la canera y luego llegado EL MOMENTO, venderlo BIEN.

solo asi creceremos.

Para empezar, que estamos en segunda b. Nos guste o no, eso es una losa enorme. Evidentemente habrá más cosas.

Yo sigo insistiendo cuando se dan estos casos... chavales que hayan triunfado saliendo de aquí abres de triunfar en el Racing?... Nos vamos más de 20 años atrás!

Sabes que esto ha pasado en primera y en segunda.

Nuestra salvacion pasa por lo que dije, por cuidar la cantera. Una de las mejores canteras de España. De siempre.

Históricamente puede que nuestra cantera haya sido de las mejores, eso es rigurosamente cierto, pero ahora no podemos decir que nuestra cantera es de las mejores de España cuando este año nuestro filial queda 5º en la Tercera cántabra, que ya vemos el nivel que tiene, que hace tropecientos años que, desgraciadamente no somos capaces de ascender a ningún equipo a Segunda B porque el nivel futbolístico de nuestra comunidad, mal que nos pese, es bastante bajo, posiblemente debido a que somos una comunidad pequeña y con muchas limitaciones sobre todo económicas.

Pues bien, en este grupo cántabro de Tercera, que, aunque, como cántabro que soy, me duela y me joda decir esto, es posiblemente el que menos nivel tenga de todos los grupos autonómicos que componen toda la Tercera española, y desgraciadamente en los play-offs se confirma año tras año, en este grupo, nuestro filial no ha sido capaz de quedar entre los 4 primeros, saca tus propias conclusiones de eso.

Es cierto que nuestro juvenil hace 3 años y el año pasado ganó la liga de su grupo de División de Honor, pero este año ha sido bastante flojo.

No nos engañemos, si el Racing dependiese ahora de los jugadores de la cantera para subir, no salimos de la Segunda B ni de coña, nos tiramos 20 años de travesía por el desierto.

Lo que ocurre es que hay chavales que en cuanto juegan 4 partidos buenos en el primer equipo y el representante de turno les come la cabeza, se creen que son la nueva versión de Maradona cuando aún no han empatado con nadie.

Estoy de acuerdo a medias con eso.

La medida de nuestra cantera puede ser mas fiable en un juvenil division de honor que en el filial.

Han subido varios filiales este año a segunda b: betis, depor, zaragoza, atletico de madrid, las palmas... y alguno mas puede subir, como sporting, alaves, eibar o malaga.

No conozco a todos ellos pero si a alguno por encima. El filial del depor es un equipo de segunda b con todas las de la ley. Tiene jugadores rondando los 25 años y muchos de ellos vienen de fuera (cataluña o andalucia). Tienen sueldos seguramente de equipo solvente de segunda b sin ninguna duda.

El betis por ejemplo sube con un jugador de nuestra cantera que tiene ya 25 años, de la hoz.

Nosotros tenemos un equipo con una media de 20 años, los cuales cobran para pagar la gasolina y poco mas. En la gimnastica, tropezon y laredo hay gente que cobra sueldos bastante mas decentes. Es muy dificil poner a competir a niños contra hombres, la desigualdad en ese sentido se nota, aunque tengas mucha mas calidad tecnica.

Comparas a las canteras del Celta, Depor, Sporting, Real, etc. con la nuestra y creo que ahora nos superan claramente, quizás también influya el hecho de que sus primeros equipos estén en Primera y nuestro primer equipo en Segunda B, con la diferencia que eso supone sobre todo en el aspecto económico, esa puede ser una de las razones, no lo sé, pero en lo que a la cantera se refiere, actualmente andamos flojetes, hemos tenido épocas infinitamente mejores que la actual.

Es la percepción que yo tengo personalmente, puede ser que esté equivocado.

El racing juvenil DH ha sido campeon dos años de los ultimos 4 en el grupo I. Por encima del celta, del depor, del sporting y del oviedo. Si eso no es sintoma de buen trabajo de cantera...

En los ultimos años hemos tenido varios jugadores convocados por las diferentes selecciones nacionales.

Yo creo que para nada es una epoca floja en cuanto a canteranos. Lo es economicamente y eso se refleja sobre todo en el filial. Y en la facilidad con que nos llevan jugadores.

Para mí que el filial no quede entre los 4 primeros en la Tercera cántabra tiene delito, así lo veo.

Y me atrevo a decir que debería disputarle el primer puesto a la Gimnástica y al Laredo.

Es cierto que con el Juvenil D. H. las cosas han ido bastante bien en los últimos años, con dos campeonatos de grupo en 2014 y 2016, aunque este último año ha sido bastante gris, esperemos que el siguiente se dé mejor.

A mi no me parece ni mucho menos un delito, si tu primer equipo esta en 2ªB, como estamos, y ( Sergio Ruiz, Javi Cobo, Gandara, Alberto) estos casi fijos todas la convocatoiras----- ( Pau Miguelez, Somavilla, ) en la inmensa mayoria, estuviesen jugando en 3ª que es su sitio y solo con que el el primier equipo estuviese en 2ªA, seguro que estarian en 3ª, el Racing B este año queda primero de sobra en 3ª y quizas hubiese subido como ha pasado en muchos años atras.


DDG-Racing-1984
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#166 ·
Escrito originalmente por @novendohumos
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
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Si es verdad que tiene esa clausula entonces no sale. Ni pir 1 euro menos. A la grada a al prao. El elige.

Nosotros no perdemos mucho, el pierde mucho mas.

En todo caso, algo haremos mal cuando los chavales se quieren ir a la primera d ecambio.

Para mi esto es muy importante, el futuro de un club como el nuestro apsa por explotar ( en el buen sentido del termino,) la canera y luego llegado EL MOMENTO, venderlo BIEN.

solo asi creceremos.

Para empezar, que estamos en segunda b. Nos guste o no, eso es una losa enorme. Evidentemente habrá más cosas.

Yo sigo insistiendo cuando se dan estos casos... chavales que hayan triunfado saliendo de aquí abres de triunfar en el Racing?... Nos vamos más de 20 años atrás!

Sabes que esto ha pasado en primera y en segunda.

Nuestra salvacion pasa por lo que dije, por cuidar la cantera. Una de las mejores canteras de España. De siempre.

Históricamente puede que nuestra cantera haya sido de las mejores, eso es rigurosamente cierto, pero ahora no podemos decir que nuestra cantera es de las mejores de España cuando este año nuestro filial queda 5º en la Tercera cántabra, que ya vemos el nivel que tiene, que hace tropecientos años que, desgraciadamente no somos capaces de ascender a ningún equipo a Segunda B porque el nivel futbolístico de nuestra comunidad, mal que nos pese, es bastante bajo, posiblemente debido a que somos una comunidad pequeña y con muchas limitaciones sobre todo económicas.

Pues bien, en este grupo cántabro de Tercera, que, aunque, como cántabro que soy, me duela y me joda decir esto, es posiblemente el que menos nivel tenga de todos los grupos autonómicos que componen toda la Tercera española, y desgraciadamente en los play-offs se confirma año tras año, en este grupo, nuestro filial no ha sido capaz de quedar entre los 4 primeros, saca tus propias conclusiones de eso.

Es cierto que nuestro juvenil hace 3 años y el año pasado ganó la liga de su grupo de División de Honor, pero este año ha sido bastante flojo.

No nos engañemos, si el Racing dependiese ahora de los jugadores de la cantera para subir, no salimos de la Segunda B ni de coña, nos tiramos 20 años de travesía por el desierto.

Lo que ocurre es que hay chavales que en cuanto juegan 4 partidos buenos en el primer equipo y el representante de turno les come la cabeza, se creen que son la nueva versión de Maradona cuando aún no han empatado con nadie.

Estoy de acuerdo a medias con eso.

La medida de nuestra cantera puede ser mas fiable en un juvenil division de honor que en el filial.

Han subido varios filiales este año a segunda b: betis, depor, zaragoza, atletico de madrid, las palmas... y alguno mas puede subir, como sporting, alaves, eibar o malaga.

No conozco a todos ellos pero si a alguno por encima. El filial del depor es un equipo de segunda b con todas las de la ley. Tiene jugadores rondando los 25 años y muchos de ellos vienen de fuera (cataluña o andalucia). Tienen sueldos seguramente de equipo solvente de segunda b sin ninguna duda.

El betis por ejemplo sube con un jugador de nuestra cantera que tiene ya 25 años, de la hoz.

Nosotros tenemos un equipo con una media de 20 años, los cuales cobran para pagar la gasolina y poco mas. En la gimnastica, tropezon y laredo hay gente que cobra sueldos bastante mas decentes. Es muy dificil poner a competir a niños contra hombres, la desigualdad en ese sentido se nota, aunque tengas mucha mas calidad tecnica.

Comparas a las canteras del Celta, Depor, Sporting, Real, etc. con la nuestra y creo que ahora nos superan claramente, quizás también influya el hecho de que sus primeros equipos estén en Primera y nuestro primer equipo en Segunda B, con la diferencia que eso supone sobre todo en el aspecto económico, esa puede ser una de las razones, no lo sé, pero en lo que a la cantera se refiere, actualmente andamos flojetes, hemos tenido épocas infinitamente mejores que la actual.

Es la percepción que yo tengo personalmente, puede ser que esté equivocado.

El racing juvenil DH ha sido campeon dos años de los ultimos 4 en el grupo I. Por encima del celta, del depor, del sporting y del oviedo. Si eso no es sintoma de buen trabajo de cantera...

En los ultimos años hemos tenido varios jugadores convocados por las diferentes selecciones nacionales.

Yo creo que para nada es una epoca floja en cuanto a canteranos. Lo es economicamente y eso se refleja sobre todo en el filial. Y en la facilidad con que nos llevan jugadores.

Para mí que el filial no quede entre los 4 primeros en la Tercera cántabra tiene delito, así lo veo.

Y me atrevo a decir que debería disputarle el primer puesto a la Gimnástica y al Laredo.

Es cierto que con el Juvenil D. H. las cosas han ido bastante bien en los últimos años, con dos campeonatos de grupo en 2014 y 2016, aunque este último año ha sido bastante gris, esperemos que el siguiente se dé mejor.

A mi no me parece ni mucho menos un delito, si tu primer equipo esta en 2ªB, como estamos, y ( Sergio Ruiz, Javi Cobo, Gandara, Alberto) estos casi fijos todas la convocatoiras----- ( Pau Miguelez, Somavilla, ) en la inmensa mayoria, estuviesen jugando en 3ª que es su sitio y solo con que el el primier equipo estuviese en 2ªA, seguro que estarian en 3ª, el Racing B este año queda primero de sobra en 3ª y quizas hubiese subido como ha pasado en muchos años atras.

A eso debe aspirar.


racingdelosbigotes
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·
#167 · · Editado por racingdelosbigotes

Parece ser que por Javi Cobo ha ofrecido el Betis 5.000 euros.   Yo lo tengo claro, si no pagan la cláusula no sale. Y si tiene que pasarse 3 años en la grada pues que se los pase. Ya está bien .    El merluzo de su agente se pensó que no íbamos a subir.  Ahora se estará arrepintiendo, porque sí subimos cobrará el año que viene 80.000 euros casi.   Y quiza la ha montado para nada....

De irse gratis o por cantidades irrisorias nada, si no a la grada


DDG-Racing-1984
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#168 · · Editado por DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes

Parece ser que por Javi Cobo ha ofrecido el Betis 5.000 euros.   Yo lo tengo claro, si no pagan la cláusula no sale. Y si tiene que pasarse 3 años en la grada pues que se los pase. Ya está bien .    El merluzo de su agente se pensó que no íbamos a subir.  Ahora se estará arrepintiendo, porque sí subimos cobrará el año que viene 80.000 euros casi.   Y quiza la ha montado para nada....

De irse gratis o por cantidades irrisorias nada, si no a la grada

Pérez Valiño, un tipo que, no me digas por qué, nunca me causó buena impresión.

Si el Betis nos ofrece 5.000 euros, ya le digo yo por donde se los pueden ir metiendo.

Estaremos en Segunda B con necesidades económicas, pero que se rían de nosotros no, de eso nada.


novendohumos
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#169 ·
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @novendohumos
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Si es verdad que tiene esa clausula entonces no sale. Ni pir 1 euro menos. A la grada a al prao. El elige.

Nosotros no perdemos mucho, el pierde mucho mas.

En todo caso, algo haremos mal cuando los chavales se quieren ir a la primera d ecambio.

Para mi esto es muy importante, el futuro de un club como el nuestro apsa por explotar ( en el buen sentido del termino,) la canera y luego llegado EL MOMENTO, venderlo BIEN.

solo asi creceremos.

Para empezar, que estamos en segunda b. Nos guste o no, eso es una losa enorme. Evidentemente habrá más cosas.

Yo sigo insistiendo cuando se dan estos casos... chavales que hayan triunfado saliendo de aquí abres de triunfar en el Racing?... Nos vamos más de 20 años atrás!

Sabes que esto ha pasado en primera y en segunda.

Nuestra salvacion pasa por lo que dije, por cuidar la cantera. Una de las mejores canteras de España. De siempre.

Históricamente puede que nuestra cantera haya sido de las mejores, eso es rigurosamente cierto, pero ahora no podemos decir que nuestra cantera es de las mejores de España cuando este año nuestro filial queda 5º en la Tercera cántabra, que ya vemos el nivel que tiene, que hace tropecientos años que, desgraciadamente no somos capaces de ascender a ningún equipo a Segunda B porque el nivel futbolístico de nuestra comunidad, mal que nos pese, es bastante bajo, posiblemente debido a que somos una comunidad pequeña y con muchas limitaciones sobre todo económicas.

Pues bien, en este grupo cántabro de Tercera, que, aunque, como cántabro que soy, me duela y me joda decir esto, es posiblemente el que menos nivel tenga de todos los grupos autonómicos que componen toda la Tercera española, y desgraciadamente en los play-offs se confirma año tras año, en este grupo, nuestro filial no ha sido capaz de quedar entre los 4 primeros, saca tus propias conclusiones de eso.

Es cierto que nuestro juvenil hace 3 años y el año pasado ganó la liga de su grupo de División de Honor, pero este año ha sido bastante flojo.

No nos engañemos, si el Racing dependiese ahora de los jugadores de la cantera para subir, no salimos de la Segunda B ni de coña, nos tiramos 20 años de travesía por el desierto.

Lo que ocurre es que hay chavales que en cuanto juegan 4 partidos buenos en el primer equipo y el representante de turno les come la cabeza, se creen que son la nueva versión de Maradona cuando aún no han empatado con nadie.

Estoy de acuerdo a medias con eso.

La medida de nuestra cantera puede ser mas fiable en un juvenil division de honor que en el filial.

Han subido varios filiales este año a segunda b: betis, depor, zaragoza, atletico de madrid, las palmas... y alguno mas puede subir, como sporting, alaves, eibar o malaga.

No conozco a todos ellos pero si a alguno por encima. El filial del depor es un equipo de segunda b con todas las de la ley. Tiene jugadores rondando los 25 años y muchos de ellos vienen de fuera (cataluña o andalucia). Tienen sueldos seguramente de equipo solvente de segunda b sin ninguna duda.

El betis por ejemplo sube con un jugador de nuestra cantera que tiene ya 25 años, de la hoz.

Nosotros tenemos un equipo con una media de 20 años, los cuales cobran para pagar la gasolina y poco mas. En la gimnastica, tropezon y laredo hay gente que cobra sueldos bastante mas decentes. Es muy dificil poner a competir a niños contra hombres, la desigualdad en ese sentido se nota, aunque tengas mucha mas calidad tecnica.

Comparas a las canteras del Celta, Depor, Sporting, Real, etc. con la nuestra y creo que ahora nos superan claramente, quizás también influya el hecho de que sus primeros equipos estén en Primera y nuestro primer equipo en Segunda B, con la diferencia que eso supone sobre todo en el aspecto económico, esa puede ser una de las razones, no lo sé, pero en lo que a la cantera se refiere, actualmente andamos flojetes, hemos tenido épocas infinitamente mejores que la actual.

Es la percepción que yo tengo personalmente, puede ser que esté equivocado.

El racing juvenil DH ha sido campeon dos años de los ultimos 4 en el grupo I. Por encima del celta, del depor, del sporting y del oviedo. Si eso no es sintoma de buen trabajo de cantera...

En los ultimos años hemos tenido varios jugadores convocados por las diferentes selecciones nacionales.

Yo creo que para nada es una epoca floja en cuanto a canteranos. Lo es economicamente y eso se refleja sobre todo en el filial. Y en la facilidad con que nos llevan jugadores.

Para mí que el filial no quede entre los 4 primeros en la Tercera cántabra tiene delito, así lo veo.

Y me atrevo a decir que debería disputarle el primer puesto a la Gimnástica y al Laredo.

Es cierto que con el Juvenil D. H. las cosas han ido bastante bien en los últimos años, con dos campeonatos de grupo en 2014 y 2016, aunque este último año ha sido bastante gris, esperemos que el siguiente se dé mejor.

A mi no me parece ni mucho menos un delito, si tu primer equipo esta en 2ªB, como estamos, y ( Sergio Ruiz, Javi Cobo, Gandara, Alberto) estos casi fijos todas la convocatoiras----- ( Pau Miguelez, Somavilla, ) en la inmensa mayoria, estuviesen jugando en 3ª que es su sitio y solo con que el el primier equipo estuviese en 2ªA, seguro que estarian en 3ª, el Racing B este año queda primero de sobra en 3ª y quizas hubiese subido como ha pasado en muchos años atras.

A eso debe aspirar.

Si tiramos de historia y tradicción, si, pero donde estamos y llevamos estando en los últimos años no


ociepa
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·
#170 ·
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes

Parece ser que por Javi Cobo ha ofrecido el Betis 5.000 euros.   Yo lo tengo claro, si no pagan la cláusula no sale. Y si tiene que pasarse 3 años en la grada pues que se los pase. Ya está bien .    El merluzo de su agente se pensó que no íbamos a subir.  Ahora se estará arrepintiendo, porque sí subimos cobrará el año que viene 80.000 euros casi.   Y quiza la ha montado para nada....

De irse gratis o por cantidades irrisorias nada, si no a la grada

Pérez Valiño, un tipo que, no me digas por qué, nunca me causó buena impresión.

Si el Betis nos ofrece 5.000 euros, ya le digo yo por donde se los pueden ir metiendo.

Estaremos en Segunda B con necesidades económicas, pero que se rían de nosotros no, de eso nada.

Perez valiño es el que le lleva las cosas en cantabria, pero su representante realmente es el asturiano vicente gonzalez villamil que creo es el que tiene la titulacion FIFA.

Ambos, ex-entrenadores de la gimnastica.


Gasolico
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·
#171 ·

He leido hoy en el AS que la reunión entre Viadero y Javi Cobo no salió tan bien como se esperaba.

Cita: diario AS

Viadero y Cobo se reprocharon mutuamente los feos que en su opinión se habian hecho el uno al otro y no desatascaron su relación, muy dañada tras el burofax enviado por el torrelavegense en mayo anunciando que daba por roto su contrato.

Cita: diario AS

¿Una cumbre y un juicio?

El jueves, a las once, se vieron las caras Manolo Higuera, Victor Diego y Victor Alonso, director general, con tres miembros de la agencia que representa a Javi Cobo, encabezados por Vicente González Villamil. Tras una gran tensión inicial, la continuidad del torrelavegense parecía encarrilada, a falta de una converación entre jugador y entremador. Esta salió rana y ahora, de nuevo, un juicio parece la salida mas probable.

Un saludo.


cheburaska
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·
#172 ·
Escrito originalmente por @Gasolico

He leido hoy en el AS que la reunión entre Viadero y Javi Cobo no salió tan bien como se esperaba.

Cita: diario AS

Viadero y Cobo se reprocharon mutuamente los feos que en su opinión se habian hecho el uno al otro y no desatascaron su relación, muy dañada tras el burofax enviado por el torrelavegense en mayo anunciando que daba por roto su contrato.

Cita: diario AS

¿Una cumbre y un juicio?

El jueves, a las once, se vieron las caras Manolo Higuera, Victor Diego y Victor Alonso, director general, con tres miembros de la agencia que representa a Javi Cobo, encabezados por Vicente González Villamil. Tras una gran tensión inicial, la continuidad del torrelavegense parecía encarrilada, a falta de una converación entre jugador y entremador. Esta salió rana y ahora, de nuevo, un juicio parece la salida mas probable.

Un saludo.

¿ un juicio ?  muy bonito. Si ganas, te desvinculas del Racing, pero ¿ y si pierdes ? ¿ que hacemos contigo ? ¿ te mandamos 3 años a la grada ?

Que habrá en esas cabezas...


Wallack
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· ·
#173 ·

Qué habrá en su cabeza para pensar que si le sale mal, 3 años sin jugar y adiós carrera.


tutoloco
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·
#174 ·

Es que vaya bajada de pantalones...

Al terminse está temporada, yo dije que tragándonos el orgullo, podíamos hablar con él, y ver lo que ha pasado.

Pero vamos, que estemos así por un crío al que hemos formado, al que hemos dado la oportunidad de jugar 25 partidos siendo juvenil, y que con todo, nos deje tirados en la,parte más importante de la temporada, por echar un pulsito al Club....Anda y que le den por donde amargan los pepinos!

Retomo mi posicion inicial. Yo no le dejaba ni pisar por la Albericia. Y si hay que ir a juicio, pues a juicio.


ociepa
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·
#175 ·

Pues mala cosa para ambos, que se enquiste el problema.

Como decis, si el juicio sigue adelante lo mas probable es que el jugador pierda. Y si eso pasa, menuda situacion, muy mala para ambas partes.

Yo no tengo ni idea de que le reprocha el jugador a viadero y que le reprocha viadero a el. Pero vamos, no creo que sean cosas tan graves como para encallarse de esa forma la situacion.

Si no ha funcionado a la primera que lo intenten a la segunda, pero a las dos partes les interesa que esto se arregle ya.


ivantxuk
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·
#176 ·

Parece claro que aquí el equivocado es Cobo. O más probablemente las hienas de los agentes de turno. Que solo ganan dinero moviendo la mercancía.


ociepa
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·
#177 ·
Escrito originalmente por @ivantxuk

Parece claro que aquí el equivocado es Cobo. O más probablemente las hienas de los agentes de turno. Que solo ganan dinero moviendo la mercancía.

En un conflicto normalmente no hay solo un culpable. Seguro que ambas partes se han equivocado, en mayor o menor medida, pero ambos.


racingdelosbigotes
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·
#178 ·

Los representantes suelen ser alimañas, que como decís les importa que se mueva la mercancía.  Porque si Javi Cobo pierde el hipotético juicio y el Racing no da su brazo a torcer el que se puede quedar en la grada 3 años es Javi Cobo, no el representante, que estará tomándose mariscadas de alguna otra operación mientras el futbolista está en el ostracismo.

De todos modos el culpable es el jugador por no asesorarse mejor.


camposdesport
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·
#179 ·

Pero y que ganarian esos representantes en el caso de irse a otro club dando por roto el contrato aqui ?

Es decir llegaria libre no ?


camposdesport
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·
#180 ·

De todas formas que equipo le queria ?


marquesalqueria
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·
#181 ·

Se hablaba del Celta B y Sevilla Atlético.


camposdesport
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·
#182 ·
Escrito originalmente por @marquesalqueria

Se hablaba del Celta B y Sevilla Atlético.

Pues no se, en el Sevilla Atletico es dificil estando en segunda jugar mucho

En el Celta b con Brais Mendez tampoco se si tendria muchas oportunidades


ociepa
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#183 ·
Escrito originalmente por @camposdesport

Pero y que ganarian esos representantes en el caso de irse a otro club dando por roto el contrato aqui ?

Es decir llegaria libre no ?

Pues eso, ganarian poder irse a coste cero a donde quisieran. Pero dudo que eso se llegue a dar, ademas de que los juzgados tienen sus tiempos. Claramente les beneficia a ambas partes llegar a un acuerdo.

Las ofertas por javi cobo seguro que son bastante buenas (me refiero a el, no al racing evidentemente). Y los representantes ganan en relacion a lo que gana su representado.


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#184 · · Editado por camposdesport
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @camposdesport

Pero y que ganarian esos representantes en el caso de irse a otro club dando por roto el contrato aqui ?

Es decir llegaria libre no ?

Pues eso, ganarian poder irse a coste cero a donde quisieran. Pero dudo que eso se llegue a dar, ademas de que los juzgados tienen sus tiempos. Claramente les beneficia a ambas partes llegar a un acuerdo.

Las ofertas por javi cobo seguro que son bastante buenas (me refiero a el, no al racing evidentemente). Y los representantes ganan en relacion a lo que gana su representado.

Los representantes ganan en funcion de lo que gana su representado ?

Es decir que los representantes se llevan un porcentaje de lo que cobra un jugador de futbol ?

Yo pensaba que los representantes ganaban algo en funcion de un traspaso ,


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#185 ·
Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @camposdesport

Pero y que ganarian esos representantes en el caso de irse a otro club dando por roto el contrato aqui ?

Es decir llegaria libre no ?

Pues eso, ganarian poder irse a coste cero a donde quisieran. Pero dudo que eso se llegue a dar, ademas de que los juzgados tienen sus tiempos. Claramente les beneficia a ambas partes llegar a un acuerdo.

Las ofertas por javi cobo seguro que son bastante buenas (me refiero a el, no al racing evidentemente). Y los representantes ganan en relacion a lo que gana su representado.

Los representantes ganan en funcion de lo que gana su representado ?

Es decir que los representantes se llevan un porcentaje de lo que cobra un jugador de futbol ?

Yo pensaba que los representantes ganaban algo en funcion de un traspaso ,

Los representantes en operaciones se suelen llevar su parte. Por descontado.

Pero normalmente cobran un porcentaje del sueldo de sus "clientes".


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#186 ·
Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @marquesalqueria

Se hablaba del Celta B y Sevilla Atlético.

Pues no se, en el Sevilla Atletico es dificil estando en segunda jugar mucho

En el Celta b con Brais Mendez tampoco se si tendria muchas oportunidades

Jugaría en los dos.

En el Sevilla salen fuera varios de los mediocentros (incluso el más parecido a Javi, Schettino, se vuelve a la Fiore)  y en el Celta B ha entrado Ros (Cartagena, ex Barça B) por Luiz Gustavo y parece que Borja Fernández sube al primer equipo, que es el que de verdad puede quitarle minutos a Javi. A Brais creo que lo quiere el Lugo y el Huesca cedido.


farfope
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·
#187 ·

Se acabo el culebron .Ya hay acuerdo y Cobo firmara un nuevo contrato  .Se queda en el racing


supporter
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·
#188 ·

GRAN NOTICIA!!!


tutoloco
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·
#189 ·

Yo lo que no sé es que vamos ha hacer con 5 medios del nivel de los que tenemos.

En principio, bendito problema, pero a la larga, no nos podemos permitir que cualquiera de ellos dispute pocos minutos, sobre todo los canteranos, por aquello de la progresión y tal.

Si se confirma lo de Antonio Tomás, apuesto porque Sergio salga cedido, lo cual me parecería un error, o incluso, ahora que Cobo ha renovado, pero que con Viadero no se debe de llevar del todo bien, fuera él el que saliera un año.

Lo de vender a Granero no lo veo, por muchos motivos, pero principalmente porque abriríamos un nuevo capítulo dentro del estado de ánimo de Aquino.


ARDA_96
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Desde: 24/Nov/2014
·
#190 ·
Escrito originalmente por @tutoloco

Yo lo que no sé es que vamos ha hacer con 5 medios del nivel de los que tenemos.

En principio, bendito problema, pero a la larga, no nos podemos permitir que cualquiera de ellos dispute pocos minutos, sobre todo los canteranos, por aquello de la progresión y tal.

Si se confirma lo de Antonio Tomás, apuesto porque Sergio salga cedido, lo cual me parecería un error, o incluso, ahora que Cobo ha renovado, pero que con Viadero no se debe de llevar del todo bien, fuera él el que saliera un año.

Lo de vender a Granero no lo veo, por muchos motivos, pero principalmente porque abriríamos un nuevo capítulo dentro del estado de ánimo de Aquino.

Pedrolo puso en twitter que Granero de central.


tutoloco
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·
#191 ·
Escrito originalmente por @ARDA_96
Escrito originalmente por @tutoloco

Yo lo que no sé es que vamos ha hacer con 5 medios del nivel de los que tenemos.

En principio, bendito problema, pero a la larga, no nos podemos permitir que cualquiera de ellos dispute pocos minutos, sobre todo los canteranos, por aquello de la progresión y tal.

Si se confirma lo de Antonio Tomás, apuesto porque Sergio salga cedido, lo cual me parecería un error, o incluso, ahora que Cobo ha renovado, pero que con Viadero no se debe de llevar del todo bien, fuera él el que saliera un año.

Lo de vender a Granero no lo veo, por muchos motivos, pero principalmente porque abriríamos un nuevo capítulo dentro del estado de ánimo de Aquino.

Pedrolo puso en twitter que Granero de central.

Está claro que es otra opción, incluso un cambio de sistema, aunque parece que eso no lo contempla.

Yo ya dije a principio de verano que conociendo a Gelo, Granero va a jugar y mucho de central. No es que me guste, pero lo veo venir.


racingdelosbigotes
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·
#192 ·

Pues los 2 centrales que han venido son buenos, mejores que Granero en la posición de central.


farfope
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·
#193 ·
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes

Pues los 2 centrales que han venido son buenos, mejores que Granero en la posición de central.

   Y dicen que quieren a cristian que juega tambien de central .


yucocant2001
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·
#194 ·

Gran noticia para el Racing, que de esta manera ata a uno de los canteranos con mas margen de mejora, nos aseguramos su continuidad por un tiempo, ahora falta saber la duracion y las condiciones del contrato.

Ademas seria interesante conocer los entresijos del desencuentro entre el mister y el jugador y todo lo relativo al conflicto contractual y deportivo entre Javi, su representante, el club y Viadero.


racingdelosbigotes
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·
#195 ·
Escrito originalmente por @yucocant2001

Gran noticia para el Racing, que de esta manera ata a uno de los canteranos con mas margen de mejora, nos aseguramos su continuidad por un tiempo, ahora falta saber la duracion y las condiciones del contrato.

Ademas seria interesante conocer los entresijos del desencuentro entre el mister y el jugador y todo lo relativo al conflicto contractual y deportivo entre Javi, su representante, el club y Viadero.

El desencuentro es que Javi Cobo quería cobrar más. Ni más ni menos. Pero bueno, esto ya es secundario. Se han arreglado y no interesa ya revolver la mierda. Respecto a que se lleva mal con Viadero no sé si es verdad u otra leyenda urbana, pero si es verdad saldrá a la luz con el tiempo.


Clarajavi
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·
#196 ·
Escrito originalmente por @tutoloco
Escrito originalmente por @ARDA_96
Escrito originalmente por @tutoloco

Yo lo que no sé es que vamos ha hacer con 5 medios del nivel de los que tenemos.

En principio, bendito problema, pero a la larga, no nos podemos permitir que cualquiera de ellos dispute pocos minutos, sobre todo los canteranos, por aquello de la progresión y tal.

Si se confirma lo de Antonio Tomás, apuesto porque Sergio salga cedido, lo cual me parecería un error, o incluso, ahora que Cobo ha renovado, pero que con Viadero no se debe de llevar del todo bien, fuera él el que saliera un año.

Lo de vender a Granero no lo veo, por muchos motivos, pero principalmente porque abriríamos un nuevo capítulo dentro del estado de ánimo de Aquino.

Pedrolo puso en twitter que Granero de central.

Está claro que es otra opción, incluso un cambio de sistema, aunque parece que eso no lo contempla.

Yo ya dije a principio de verano que conociendo a Gelo, Granero va a jugar y mucho de central. No es que me guste, pero lo veo venir.

Pues yo no lo tengo eso nada claro. Es más creo que no va a jugar de central en todo el año. El año pasado lo hizo porque no le gustaron nada Mikel y Puerto.

Este año si Gonzalo y Javi Gómez queman la traca podría planteárselo pero lo dudo


tutoloco
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·
#197 ·
Escrito originalmente por @Clarajavi
Escrito originalmente por @tutoloco
Escrito originalmente por @ARDA_96
Escrito originalmente por @tutoloco

Yo lo que no sé es que vamos ha hacer con 5 medios del nivel de los que tenemos.

En principio, bendito problema, pero a la larga, no nos podemos permitir que cualquiera de ellos dispute pocos minutos, sobre todo los canteranos, por aquello de la progresión y tal.

Si se confirma lo de Antonio Tomás, apuesto porque Sergio salga cedido, lo cual me parecería un error, o incluso, ahora que Cobo ha renovado, pero que con Viadero no se debe de llevar del todo bien, fuera él el que saliera un año.

Lo de vender a Granero no lo veo, por muchos motivos, pero principalmente porque abriríamos un nuevo capítulo dentro del estado de ánimo de Aquino.

Pedrolo puso en twitter que Granero de central.

Está claro que es otra opción, incluso un cambio de sistema, aunque parece que eso no lo contempla.

Yo ya dije a principio de verano que conociendo a Gelo, Granero va a jugar y mucho de central. No es que me guste, pero lo veo venir.

Pues yo no lo tengo eso nada claro. Es más creo que no va a jugar de central en todo el año. El año pasado lo hizo porque no le gustaron nada Mikel y Puerto.

Este año si Gonzalo y Javi Gómez queman la traca podría planteárselo pero lo dudo

Date cuenta que el año pasado, antes de la lesión, Granero ya jugó de central, simplemente por gusto de Viadero.

Vamos a esperar a ver qué pasa con lo de Antonio Tomás. Si viene, yo estoy seguro que Granero va a jugar mucho en defensa (También teniendo en cuenta el posible fichaje de Christian. Si le fichan, apostaría que Sergio sale cedido, lo que repito, me parece un error.)


DDG-Racing-1984
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·
#198 ·

Gran noticia su renovación.


camposdesport
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·
#199 · · Editado por camposdesport
Escrito originalmente por @farfope

Se acabo el culebron .Ya hay acuerdo y Cobo firmara un nuevo contrato  .Se queda en el racing

En que consiste ?


unapasionracing
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Desde: 04/Mar/2014
·
#200 ·

Pues para mí ya ha demostrado claramente que está para ser titular en este equipo, cuando el juega el equipo mejora. Tiene toque, no se pone nervioso con el balón, tiene una facilidad increible para romper lineas con el balón en los pies y trabaja mucho. ¡Tenemos un jugador con mucho futuro!

Viadero!!! Titular!!!


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